【サッカー】「FC東京や名古屋グランパスの資金力が成績に結びつかない不思議」【日本サッカー2023/2024の激論】(6)

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1 : 2024/01/01(月) 09:26:03.05 ID:kHU7g9Sz9

■「FC東京や名古屋グランパスの資金力が成績に結びつかない不思議」「東京ヴェルディが男女共通で取り組む方向性の変化」【日本サッカー2023/2024の激論】(6)

2023年、日本サッカー界は成長を続けた。ドイツ、スペインを撃破した2022年のカタール・ワールドカップに続き、アウェイの地でリベンジに燃えるドイツを返り討ちにするなど、世界を驚かせ続けた。

その成長は、2024年も続くのか。日本サッカー界の成長への期待と、そのために必要なポイントについて、ベテランサッカージャーナリストの大住良之と後藤健生が、年をまたいで燃え盛る激論を交わした。

■お金の使い方の難しさ

――鹿島アントラーズは親会社やクラブ上層部が変わって、クラブとして過渡期にあると言えるのかもしれません。

大住「同じような状況にあるクラブは、FC東京かな」

後藤「FC東京も、明確な方向性を打ち出せていないね」

大住「面白いのは、誰が監督をやってもFC東京、なんだよね。長谷川健太監督がつくったイメージが、あまり消えない。強烈なFWであるディエゴ・オリヴェイラがトップにいるから余計にそう感じるのかもしれないけど、誰が率いても変わらないイメージ」

後藤「2022年に来たアルベル監督がスタイルを変えようとして、盛んに“今年はダメだけど来年は”と繰り返していたけど、結局あまり変わらないままだったよね」

大住「不思議だよね。FC東京や名古屋グランパスは、チーム強化にかけるお金は結構上位になると思うんだけど、なかなか成績に結びつかない」

後藤「お金って、余裕がありすぎると効果的に使えないものなんだよね。僕もサッカーバブルの当時、散財した過去があるから分かる(笑)。お金がなくても頑張ったのは、東京ヴェルディだね。今までのヴェルディのイメージはひとまず置いておいて、今のメンバーで勝つためのサッカーを徹底した」

大住「森保一監督が率いる日本代表の話に通じるんだけど、監督が“自分のやりたいサッカーはこうだから”と引っ張っていくのではなくて、とにかくチームにいる全員の力を最大限に発揮させて勝つ、という方向性に持っていっている。もちろん、これから向かっていくサッカーの方向性と合わせなければいけないんだけどね。そういうチームづくりをしているのがアビスパ福岡やヴェルディで、チームからは全員が生き生きと働いているような雰囲気がうかがえるよ」

1/1(月) 9:02 サッカー批評 全文
https://news.yahoo.co.jp/articles/d377732f68e7bf161f9733f6fc090dc53899cd83

写真
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20240101-00101997-soccerh-000-1-view.jpg?pri=l&w=640&h=426&exp=10800

2 : 2024/01/01(月) 09:29:40.95 ID:5FUHX94i0
過去最高レベルのお金を注ぎ込んでもJ1昇格できなかったチームもありましてね……
3 : 2024/01/01(月) 09:30:48.74 ID:TbLiPi390
クラブのフロントスタッフが駄目だから。
いくら金使ってもダメ
どういうサッカーをやるのかチームのブレない哲学的なことがないといくら金使って監督や選手連れてきても意味無し

広島見てみろよ
ブレないからいつも良い監督連れて来るし、あの予算で好成績やろ

4 : 2024/01/01(月) 09:33:01.11 ID:8Es3pMZY0
名古屋って相馬とか森下とか選手見る目がないよね
30 : 2024/01/01(月) 09:51:18.89 ID:jdcDQhwO0
>>4
NTR相馬アンチまだおったのかw
5 : 2024/01/01(月) 09:33:27.33 ID:XNnPWDcn0
浦和もな。
7 : 2024/01/01(月) 09:34:19.00 ID:gNWKnzB80
良くわからんけど、とりあえずブライトンのチーム作りを参考にすれば良いと思う
18 : 2024/01/01(月) 09:40:30.37 ID:en0DNiIt0
>>7
ただの中位チームじゃんミトシンw
8 : 2024/01/01(月) 09:36:34.62 ID:rKuqfoqT0
今年の鹿島は不安しかない
ここ数年毎年なんだけど
12 : 2024/01/01(月) 09:38:29.37 ID:XNnPWDcn0
>>8
なんだかんだ言って落ちないじゃん。
21 : 2024/01/01(月) 09:42:53.00 ID:EqEcZ3q30
>>12
今年はガチでやばいと思う
38 : 2024/01/01(月) 09:56:03.18 ID:XNnPWDcn0
>>21
大嫌いだが大丈夫だろ。ルバンを取りそうな気がする。
9 : 2024/01/01(月) 09:36:35.62 ID:acSYY9eh0
小金持ちだからだよ
10 : 2024/01/01(月) 09:36:45.77 ID:PJjHs+yp0
有望になるとすぐ海外に放出してしまう選手との契約上の問題。あとユースからサテライトまで含めた戦術の一貫性、どういうサッカーやりたいのかトップチームからユースまで示さないと哲学が無いんだよ。
11 : 2024/01/01(月) 09:38:08.65 ID:0RbxLO6E0
浦和の間違いだろ
13 : 2024/01/01(月) 09:38:40.29 ID:/QBhB0r00
トヨタはビッククラブを作らない
という理念でJリーグを立ち上げたからな。
自分からビッククラブになるという選択肢は取れない。
23 : 2024/01/01(月) 09:43:48.71 ID:PAdHY+Mo0
>>13
それ章男が社長になって変わったから
14 : 2024/01/01(月) 09:39:28.61 ID:XQvTOfUm0
名古屋はスタジアム問題があるから
河村が野球馬鹿でJのスタジアムに全く関心がなくトヨタスタジアムに本拠地を移すこともできず
宙ぶらりんな感じだな
54 : 2024/01/01(月) 10:16:42.63 ID:dQ72CnC00
>>14
河村は白川公園に球技場をと構想をねったりそこまでではない。
むしろ愛知県知事の方が
「絶対に名古屋市内にJ1規格の球技場は建設させないマン」かな。
トヨタ発案の球技場建設を潰してでもアジア大会誘致して強引に瑞穂改修させてるし。
56 : 2024/01/01(月) 10:18:41.22 ID:JyrimQNw0
>>14
白川公園以外グーグルアース的に無理
15 : 2024/01/01(月) 09:39:45.25 ID:z7Ruy5/y0
人件費で見たら名古屋もFC東京もそこまで上位ではないから妥当な順位だけどね
33 : 2024/01/01(月) 09:53:56.99 ID:czAfO0B90
>>15
これ
16 : 2024/01/01(月) 09:40:21.10 ID:cUp+Eu8w0
資金力なんて言ったって
自前でスタジアムを建てるほどじゃなし、海外の大物選手を何十億も使って何人も雇うわけじゃなし
たかが知れてるだろw
17 : 2024/01/01(月) 09:40:28.48 ID:01av0hqN0
社長がトヨタからの期間限定出向だし
19 : 2024/01/01(月) 09:40:54.24 ID:PyLMly/K0
J2やJ3を見ててもJリーグには平均化というか横並びというか、
説明のつかない妙な力が作用しているとしか思えない
これが黎明期ならまだしも創設から30年経ってもたいして変わらないのが一番の不思議
だからこそ世界中のブックメーカーに対象として好まれるんだろうが
20 : 2024/01/01(月) 09:42:13.13 ID:fxt2/vnp0
神戸も長らくそうだったけど去年急に優勝したな。
28 : 2024/01/01(月) 09:49:31.03 ID:qDWVroST0
>>20
神戸こそ、バルサ化とか捨てて大住の言う「チームにいる全員の力を最大限に発揮させて勝つ」というスタイルに変わって優勝
22 : 2024/01/01(月) 09:43:14.83 ID:hXEaLRVk0
クラブの強化方針って自分のところだけで
決まらんからな。選手や代理人からどう
見られてるかもあるから
24 : 2024/01/01(月) 09:45:28.02 ID:Qoinmndk0
中日買っておくれよ
25 : 2024/01/01(月) 09:45:59.65 ID:flNx6QF10
欧州は選手の数字で判断して補強する
世界中から笑われ田嶋にもバカにされた浦和をみてみろ
年間1ゴールの選手たちをスタメン固定しておきながらサポはなぜ優勝できないのか?と嘆いている
最近は年間10ゴール以上の二列目補強!と言いながら今日のニュースで名古屋の前田を獲得らしい(笑)
26 : 2024/01/01(月) 09:46:19.50 ID:3pPxk/QR0
チェルシーとユナイテッドの現状見れば分かるじゃん
27 : 2024/01/01(月) 09:46:43.58 ID:gXELhxdd0
アルベルのやりたいこと選手やらなかっただろうし、アルベル自体勝てる監督じゃないからな。
フロントそれわかってなかったのかな。
29 : 2024/01/01(月) 09:49:36.93 ID:rujLlVpM0
ブタに真珠
31 : 2024/01/01(月) 09:51:21.45 ID:1joBkju/0
成績を残してる選手だけを補強しろ
以上
34 : 2024/01/01(月) 09:54:05.39 ID:eCtfaH3y0
サッカー選手は寿命短いから無理して怪我とかしたくないんだよ
前某クラブの近くで飯食ってたら選手らが入ってきて日本代表とかマジ嫌だな彼女とデートしてた方が良いとか話してたわ
35 : 2024/01/01(月) 09:54:09.91 ID:RVTS/DYL0
リネカーみたいなポンコツを呼んだ時点で名古屋はお察し
37 : 2024/01/01(月) 09:54:57.12 ID:6NewXiiS0
清水は
39 : 2024/01/01(月) 09:58:57.29 ID:6QvMnXWX0
mixiって、サッカーに金使ってる暇あるの?

昨年株価も下げて企業価値下げてるけど

40 : 2024/01/01(月) 10:00:19.38 ID:RveVmeBN0
FC東京なんて人気も資金力もないよ
町田とヴェルディに抜かれるだろう
41 : 2024/01/01(月) 10:00:30.63 ID:kq27MP830
Jリーグってあんまり優勝や上位チームがライバルから引き抜きしないイメージ。やれば相手を弱体化できるそうなのに
42 : 2024/01/01(月) 10:01:44.95 ID:jdcDQhwO0
どちも外人選手が得点源になってて特に名古屋は控えが全然得点出来てないのがな
まあ横浜も外人頼みだけど2位で成績は良かったけど、西村や控えの日本人選手があまり活躍出来なかったから、優勝逃したとも見える
そう考えると外人頼み過ぎて日本人選手が疎かになってるからが原因?
43 : 2024/01/01(月) 10:03:34.43 ID:4rYMRa0n0
FC東京の親会社ってmixi?
44 : 2024/01/01(月) 10:04:13.66 ID:umg65Iix0
大企業が母体の企業しかリーグ優勝してないし資金力ないとこは勝てないが
あっても勝てるとは限らないのがリーグ
ジェフがずっとJ2で大宮に至ってはJ3降格だからね
Jリーグは選手の力が良い意味でも悪い意味でも拮抗しすぎてて
監督の手腕がものをいう
Jリーグで結果残した監督はポステコや石井みたいに他国のリーグ行っても普通に通用すると思う
45 : 2024/01/01(月) 10:04:22.76 ID:tVi8KGZO0
マテウスは4億以上で売れた
つまり即戦力を4億以下で補強しなかったから名古屋は優勝できなかった
46 : 2024/01/01(月) 10:05:45.15 ID:iZ52Ypfx0
日本は成績と年俸が一致していない
ほんと年功序列の企業体質
47 : 2024/01/01(月) 10:08:58.63 ID:WqjufmA20
ユナイテッドやチェルシーが途方もない資金投入しても成績に結びつかないんだからいい加減ニワカでも分かるだろ
オーナーやフロントが無能だと現場に投資してもたいした効果はでないんだよ
48 : 2024/01/01(月) 10:12:04.90 ID:dQ72CnC00
FC東京や名古屋グランパスの分析してるのかと思ったら
2クラブに関する記事がたった数行しかなくて草
49 : 2024/01/01(月) 10:12:46.10 ID:0+j17Ypk0
いつまで長谷川健太に監督させるんだよ
50 : 2024/01/01(月) 10:13:06.45 ID:hCw/Xw7L0
何一つ不思議でないしお金さえかけてれば優勝なら神戸は3連覇
51 : 2024/01/01(月) 10:13:41.95 ID:nWs1vYE80
名古屋グランパスはトヨタの
天下りがトップだし酷かったが
最近はまだ良くなった方だろ。
ただ名古屋をやめて豊田にするべき
52 : 2024/01/01(月) 10:14:37.72 ID:nf95E5wQ0
実力よりネームバリュー重視してるからだろ
53 : 2024/01/01(月) 10:16:03.81 ID:Uxa3BVOD0
FC東京は強くないし、サポの民度が低い。下部組織もパッとしないし。
地獄をみてきた、ヴェルディの方がクラブとしては、伸びしろがありそう。下部組織もしっかりしてるし。
55 : 2024/01/01(月) 10:17:18.21 ID:nIwrZ8uH0
中日もグランパスもあるけど愛知ってスポーツ熱がないイメージ
57 : 2024/01/01(月) 10:19:10.84 ID:Ezk7gnD00
名古屋は優勝してるだろ
リーグも天皇杯も
58 : 2024/01/01(月) 10:21:11.60 ID:9sCsPq5V0
速い選手はたくさんいるのに重く、パスの度に減速していくイメージ
59 : 2024/01/01(月) 10:24:29.71 ID:uiR86PPi0
甲府は?
60 : 2024/01/01(月) 10:25:04.46 ID:/3y+m5xK0
清水に比べたら全然マシ
61 : 2024/01/01(月) 10:29:43.51 ID:K3dd+KDL0
瓦斯や鹿島は身売りしてから明らかにしょぼくなってるじゃん
mixiやメルカリくらいじゃインフラ企業ほど潤沢に使えるお金がないんだろうな

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