辻仁成(フランス在住)「デンベレの発言は誤訳。sales gueule(醜い顔)はフランス人なら皆使う。フランスじゃこんなの普通。どこが差別?」

1 : 2021/07/07(水) 21:26:28.71 ID:CAP_USER9

退屈日記「仏サッカー代表選手が日本人大差別の報道を分析。くそ野郎は誰だ!」
辻 仁成 作家 パリ
https://www.designstoriesinc.com/jinsei/daily-1980/

デイリーメールの翻訳と、父ちゃんが受けとった訳感を比較し、並べてみよう。
まず、デンべレはこう言っている。
Toutes ces sales gueules pour jouer un PES bordel!
「たかがPESのためにこんな酷い顔しなきゃなんないのかよー。おい!」
これがデイリーメールになると、醜い(みにくい)顔して恥じゃないのか、となっている。げ・・・
この部分が話題になった。
で、ここは、ちゃんと翻訳する必要がある。
二つの一緒いしてはならない文節を、残念なことにデイリーメールは一つにまとめて、訳してしまっているようだ。
Ils n’ont pas honte?
「恥ずかしくないのか?」
これは、顔についてではなく、頼んでいる設定ができないことに対して言ってるものと思われる。
上の二つの仏文を一つにしてはならない。
くっつけると、醜い顔が恥、になってしまう。
これは明らかに誤訳じゃないだろうか? 

しかも、だ。
問題のサルギョルという言葉は確かに醜い顔と直訳出来るけど、フランス人はみんな使う。
サルギョルは醜い顔でもあるけど、ひでー面、とも、とれる。
ようは、スラングなのだ。
意味にはバリエーションがあり、ぼくは、なかなか調整が終わらない技術者らに、
「なんで、そんな悲痛なひでー面すんだよ」みたいなニュアンスで、言ったものと、聞こえた。
日本人的な顔の構造を醜いと指摘しているのではない・・・
さて。

その直後、真面目そうな支配人がこう言った。
「英語に変換することはできないんですかね?」
スタッフさんが小さな声で何か応じていた。聞き取れない。ごちゃごちゃ説明している。よくホテルである光景だった。
で、次の問題個所、デンべレが、
Putain, la langue!
「はぁ、なんて言葉(自分にとって意味不明)!」ともらしたのだ。
これをデーリーメールは、
「後進国の言葉」と訳しちゃってる。
ちょ、ちょっと、どうやったら、そういう訳になるんだ???
それをゲキサカはデイリーメールの誤訳をそのまま載せちゃったから、この2人は日本で厳しい立場に追い込まれている。(本国ではほとんど話題になってないのは、誤訳がないからだ・・・笑。)
ま、今の時代、なんでも、差別になるから、気を付けないといけないので、この二人も立場ある人間なんだから、これからはマジ気を付けてほしい。
最初の、Putainは、くそ、みたいな言葉で、実は売春婦という意味がもともとの意味。
これがもはや超一般化していて、だれもが、ピュータンを使う。
日本語にもある、糞、とほぼ同じような・・・。英語ではファックかな・・。汚いね。父ちゃんはあまり使わない。←使うんかい!
マノンのお父さんもマノンに、絶対女の子は使うな、と怒っているようだけど、実際、マノンのようないい子でも、結構使う。
その辺の言葉事情というか、スラング事情みたいな、サルギョルもピュータンもきちんと認識しないと、戦争になっていまう。もしかしたら、英仏の百年戦争って、言葉の掛け違えから???
うちの子も、うちに出いりする、マノンも、二コラも、みんな使う。あ、ちなみに、この動画をマノンとうちの子にも送ってみた。息子からは返事なかったけど、マノンから、
「悪意あるなら、もっとひどい言葉を使うよね。っていうかこれ、普通ですよ」
だって・・・
ほらね、そっくりなサルがぼくを指さしている。←あ、ZOOも差別ソングになるのかな???
汚い言葉だけど、若者が使うと普通だったりする。バンド時代、みんな、くそ、最高じゃん、とか言ってた、あの、くそ感覚に近い。動画を見ている限り、クソガキならこのくらい言うわな、と61才は余裕で思ったのだった。

2 : 2021/07/07(水) 21:26:37.65 ID:CAP_USER9
関連スレ

ひろゆき、sales gueule(醜い顔)の意味を解説「gueuleは顔という意味でほめる時に使う。外国語わからない人が想像で議論しても意味ない★2 [Anonymous★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625613263/

3 : 2021/07/07(水) 21:27:22.86 ID:bZDyk4Bc0
日本人が差別されていることを認めたくないんだろうなぁ
4 : 2021/07/07(水) 21:27:30.86 ID:ykN9epce0
だったらその言い訳を三木谷にしろよ 謝罪すんな デンべレ
5 : 2021/07/07(水) 21:27:41.16 ID:qJmfl6ZF0
フランスじゃ挨拶みたいなもんなんだな。
6 : 2021/07/07(水) 21:27:58.20 ID:7gZUYGLO0
ひろゆきも同じ事言っててフランス人から突っ込まれてた
8 : 2021/07/07(水) 21:28:09.53 ID:O0AAmbdl0
フランス人なら普通に使うから差別じゃないづて考え方がおかしいって思わないのかね思わないんだろうな
9 : 2021/07/07(水) 21:28:21.17 ID:0FPRiT210
フランス人よりフランスに詳しい日本人がもう一人
10 : 2021/07/07(水) 21:28:23.48 ID:+NiFrPF50
見せしめ怖い
11 : 2021/07/07(水) 21:28:37.84 ID:kySnSY5E0
そこだけ切り取ってもな アホや
12 : 2021/07/07(水) 21:28:56.94 ID:7EKZ6for0
吊るしage
13 : 2021/07/07(水) 21:28:58.30 ID:WxRRLVJU0
言われ過ぎて麻痺してるって相当深刻なんだが
14 : 2021/07/07(水) 21:28:58.76 ID:uqOgsyIi0
日本でもフランスでも醜いと言われるおじさん
可哀想
15 : 2021/07/07(水) 21:29:14.93 ID:l7NlUsex0
辻とひろゆきは、よく言われて慣れちゃってるだけでは?
16 : 2021/07/07(水) 21:29:16.79 ID:+GavBCj30
普通に使ってたら差別じゃないことを言わないと
18 : 2021/07/07(水) 21:29:22.26 ID:ZAcLnatH0
普段近所のフランス人から言いまくられてるからわかんねーんだろうな
19 : 2021/07/07(水) 21:29:29.89 ID:5gfGhE1a0
中山美穂にも聞いてきてくれよ
20 : 2021/07/07(水) 21:29:34.08 ID:tceN5Exj0
ホテルスタッフに向かって普通に使うんだすごい国なんだねー
21 : 2021/07/07(水) 21:29:39.12 ID:LMjweuZx0
もうやめて
あなたのHPはゼロよっ
22 : 2021/07/07(水) 21:29:40.47 ID:sLD4zXgI0
フランス人にブス言われすぎて麻痺してるだけなんちゃうの?
そうだ俺が不細工なのが悪いんだ、これは差別じゃないんだと自分に言い聞かせてそう
23 : 2021/07/07(水) 21:29:47.17 ID:AXko0iSk0
その言葉を頻繁に聞いてるのは
あんただけかもしれんよ?
24 : 2021/07/07(水) 21:29:48.44 ID:msFHD3nm0
フランスに媚び売りすぎ
NHKのフランスでの生活伝える番組、自己陶酔きもかったよ
25 : 2021/07/07(水) 21:30:09.24 ID:U5AZZfnY0
それを普通って言うのがもうあかんのやって話だろ
26 : 2021/07/07(水) 21:30:20.67 ID:ykN9epce0
日本人はフランスでは日常的に差別されてるので
辻とか、ひろゆきには日常的に使用される挨拶代わりの差別用語
でも、普通のフランス人は言わないのでデンベレは三木谷に謝罪した
27 : 2021/07/07(水) 21:30:25.78 ID:emRep1e00
自分はいじられてるだけだと思い込んでる哀れないじめられっ子みたいな反応
28 : 2021/07/07(水) 21:30:26.60 ID:U0vLJ9cA0
差別の宝庫の5ちゃん民が差別したとか批判するなよ
おまえらのが100倍レイシストだろ
正直、こんなのたいしたことない
あやまればOKレベルだよ
5チャンミンの差別は許されるものではない。
29 : 2021/07/07(水) 21:30:28.11 ID:cjHQyJ+q0
パリ生まれの白人フランス人「こんな汚いスラング滅多に聞かない、本当に酷い言葉」

辻仁成&ひろゆき「よく聞く言葉だし別に差別じゃないよ」

よく聞く(よく言われる)だもんな悲しいなあ…

30 : 2021/07/07(水) 21:30:32.78 ID:Dlnqk92n0
擁護が無理がある
31 : 2021/07/07(水) 21:30:34.09 ID:AON9Zndf0
普段から使うから問題なんだろ、馬鹿の極みだろ。
32 : 2021/07/07(水) 21:30:37.15 ID:6fGkF3s20
バカの知ったかぶりは恥ずかしいなww
33 : 2021/07/07(水) 21:30:53.62 ID:nwhWH3t00
フランスなんてカスしかいない国だと観光に行くだけでもわかるだろ
目を覚ませ
34 : 2021/07/07(水) 21:30:53.84 ID:Zeu3MNZN0
たった数行の罵倒語にフランス人になったつもりの日本人が大長文の擁護と言い訳

本当に醜い

35 : 2021/07/07(水) 21:30:54.82 ID:E6yS4mva0
愛をくださいwww
36 : 2021/07/07(水) 21:30:55.52 ID:tX7J2Lfv0
自分の息子が差別されたのに、それを息子のせいにしたクソ親
37 : 2021/07/07(水) 21:30:58.44 ID:XvWEyPPB0
まあそういう名前の馬もいたしそうなんだろ
38 : 2021/07/07(水) 21:30:59.24 ID:Q0hVMbpx0
おいおいデンベレとグリーズマンは無罪じゃねえかよ
かわいそうに
39 : 2021/07/07(水) 21:31:09.94 ID:eMHkiQQA0
辻とひろゆきは差別されてるのに気付いてないのか笑
40 : 2021/07/07(水) 21:31:12.01 ID:reLQi6EZ0
最近の傾向だと、フランス人がアジア人に言うと差別に成るんだよ、たぶんね

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