【JBP】第2次元寇の台風は元軍敗戦の主因ではない 高麗船が手抜きで被害拡大説や捕虜皆殺し説も間違い

1 : 2021/06/29(火) 10:02:33.00 ID:elGuKMB09

日本の中世における唯一の国際戦争であり、その後の神風(神国)思想の源流にもなった元寇(1274年、1281年)は、近年新たな研究が進み、新事実が続々と判明してきています。それらの新事実には従来定説とされた内容を覆すものも少なくなく、筆者を含む一部歴史マニアの間で元寇への注目が俄然高まっています。

 前回(「元寇『幕府軍が一騎打ちでボコボコにされた』は本当か」https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/65695)は、「文永の役」(1274年)こと第1次元寇における一騎打ち文化、元軍の残虐行為に関する従来説に対して疑義が持たれている状況を取り上げました。

 今回は、「弘安の役」(1281年)こと第2次元寇について、前回同様に服部英雄氏(九州大学比較社会文化研究院名誉教授)の著書『蒙古襲来』を参考資料に、最新の分析を紹介します。取り上げるトピックスは、後の神国思想の源流にもなった「神風」の実態、そして取り残された元軍捕虜の扱いについてです。

 なお中国王朝としての「元」朝の成立年は1271年ですが、本稿では混同を避けるため、その前身となったフビライ・ハーン率いるモンゴル帝国も含めて「元」と総称しますのでご了承ください。

…続きはソースで。
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/65791
2021年6月28日

2 : 2021/06/29(火) 10:03:31.37 ID:hOz4yz6G0
対馬では、虐殺されたんだよね?
違うの?
7 : 2021/06/29(火) 10:08:55.98 ID:Buxd82V00
>>2
男は皆殺しで女は奴隷だっけ
3 : 2021/06/29(火) 10:04:51.59 ID:89f8DSRQ0
武士が大活躍していたなら、何百人首ギコったとかもっと記録も残るだろうけれども、それがないのも不思議
4 : 2021/06/29(火) 10:05:51.10 ID:65Z12RaO0
>>3
手も足も出ないくらいぼろ負けだったからな
8 : 2021/06/29(火) 10:09:17.08 ID:+QLO3nJy0
>>3
実際の経緯を見れば日本圧勝だよ
17 : 2021/06/29(火) 10:15:11.59 ID:lrcjf4Te0
>>3
1回目(文永)は日本のボロ負け。ただ、元軍は威力偵察のつもりだったので物資を大して持ってきてなかった
筑紫の大部分を制圧してたのに放棄せざるを得なかった。ちなみに1回目は台風など来てない(11月だし)

2回目(弘安)は日本の勝ち。なので弘安ではそういう記録や地名が多く残ってる

20 : 2021/06/29(火) 10:17:00.36 ID:EM/owxl+0
>>17
威力偵察で9年間を開けるバカはいない
想定外に武士団が強力だっただけ
あと文永の役は普通に勝ってるだろ
21 : 2021/06/29(火) 10:17:58.66 ID:EM/owxl+0
>>20は9年でなく7年で
26 : 2021/06/29(火) 10:20:01.74 ID:lrcjf4Te0
>>20
日本だけに威力偵察送ってた訳じゃないので
28 : 2021/06/29(火) 10:22:01.96 ID:EM/owxl+0
>>26
威力偵察ってのは本攻勢の前に行うもので7年も開けたら
前回の偵察なんて意味をなさないから偵察にならない
そもそも元軍は赤坂より先に進出できてないのに
筑紫を占領とか意味不明すぎる
25 : 2021/06/29(火) 10:19:03.70 ID:uCjmwynR0
>>17
キミ猿並みの知能しか無いでしょ?
29 : 2021/06/29(火) 10:22:19.02 ID:lrcjf4Te0
>>25
元側記録で物資不足での撤退。日本側も各神社の記録では日本軍の敗北
大勝利とか言ってるの鎌倉幕府だけ。そもそも元側は指揮官級の戦死がほとんどない
34 : 2021/06/29(火) 10:24:40.17 ID:EM/owxl+0
>>29
え?副将が負傷してるが?後日本側でにも文永の役で死んだ
高位武士なんていないが
それと寺社の記録とか噴飯ものなんだが
39 : 2021/06/29(火) 10:28:31.34 ID:NZAzzPqx0
>>17
まあそんなもんだろうな
1回目にいきなり対応できたとも思えんし
5 : 2021/06/29(火) 10:07:54.50 ID:Y0K9Wisj0
タイガース襲来
6 : 2021/06/29(火) 10:08:29.31 ID:PxFwGU0B0
アンゴルモアに追い風か
9 : 2021/06/29(火) 10:09:36.06 ID:5q26U05V0
攻める側に戦意が乏しかった。やらされてる感。
10 : 2021/06/29(火) 10:10:13.55 ID:prEgFR9j0
李舜臣と亀甲船は韓国人の心の拠り所だからね
仕方ないね
12 : 2021/06/29(火) 10:11:55.08 ID:C2VQIria0
>>1
どんな文献か知らんが近年ドンドン捏造、陰謀論的な扱い併記する自称専門家が沸いて来てるわ
本当にウザい
13 : 2021/06/29(火) 10:13:05.18 ID:aug5Sj3w0
安倍が疫病ばらまいたんだろ?
15 : 2021/06/29(火) 10:13:55.51 ID:Ngp2A1kP0
元軍には違いないだろうけど、やって来たのは南宋軍と朝鮮軍なんだよね。
南宋は元敵国で反乱因子だったし、朝鮮軍は属領だったので全滅してくれれば御の字、
うまく行けばラッキー、どっちに転んでも元には損はなかったんだよね。
18 : 2021/06/29(火) 10:16:40.78 ID:l5JLP2IJ0
>>15
被征服民を用いることなど、どこを攻めるときも大して変わらんぞ
むしろ純粋な元軍だけ来てれば、日本にとってより脅威だったって方も根拠無いわ
16 : 2021/06/29(火) 10:14:36.83 ID:l5JLP2IJ0
とりあえず嫌韓由来の高麗を馬鹿にしすぎる風潮はどうにかした方がいいわ

だが、手を抜いてやったんだ!ってのは、韓国人も都合が良いのか好むとこあるからな

22 : 2021/06/29(火) 10:18:22.40 ID:HMIlFbye0
>「台風のおかげで」
そういう話にしておけけば、どっちも傷つかないのさ。
どっちみち1000年も前のことを経済新聞社がほじくり返す。
ヒマなんだろうね。あるいは、現今のことを言って見せても、
たちまち現実が覆ってしまう。
23 : 2021/06/29(火) 10:18:27.92 ID:PxFwGU0B0
鎌倉内での覇権闘争、散歩に行くかのように一族郎党滅ぼす事あったの怖いわ。○○ムカつくから、一族全滅させたろ。とか当時の考え怖い。
35 : 2021/06/29(火) 10:26:27.78 ID:lscoJRBI0
>>23
まあ鎌倉武士なんて現代のヤクザみたいなもんだしな
24 : 2021/06/29(火) 10:18:33.98 ID:Qbme1Sjw0
船がポンコツ説は過去のものなんだな
台風はどちらにもダメージを与えているし
やっぱ防戦の武士が強かったってことか
27 : 2021/06/29(火) 10:21:04.95 ID:YzN/F0hs0
韓国が日本を守ってくれたんだよ!
なんでみんなそのことに気づかない!
30 : 2021/06/29(火) 10:22:22.09 ID:Qbme1Sjw0
>>27
あ~、君、君!
困るよぉ~ 勝手に半地下から 
でてきてもらっちゃあ~
31 : 2021/06/29(火) 10:22:39.30 ID:uYwzjycO0
>>27
しね
32 : 2021/06/29(火) 10:23:38.36 ID:5oTrZc020
チョーセン人を味方にして負けた最初の軍隊は元軍でしたぁw
33 : 2021/06/29(火) 10:24:37.03 ID:JSSSWZrZ0
2回目は完全撃退して記録たくさん残っているだろ
36 : 2021/06/29(火) 10:26:38.26 ID:pJEHB0NJ0
どうせ韓国人兵士が対馬の一般人はレイプ略奪したが鎌倉武士を前にしたら
戦闘放棄して逃げだしたので前線崩壊したとかなんだろ
37 : 2021/06/29(火) 10:27:15.05 ID:fxlRKzYa0
防壁を築いて上陸させず、船に夜襲を仕掛けて十分に休ませなかったのも大きい

結果、船内で疫病が蔓延した

38 : 2021/06/29(火) 10:28:13.01 ID:EM/owxl+0
>>37
弘安の役なら防塁の無い地点に上陸してるぞ、前進できなかったが
40 : 2021/06/29(火) 10:28:55.22 ID:OnE3FcEx0
歴史マニア・・・個人の思惑
41 : 2021/06/29(火) 10:29:13.58 ID:6S/82e8P0
日本国は神に選ばれし国だから神風が吹いたでいいじゃない
自国の歴史に誇りを持てないのは独裁国家や共産国家だけだ
42 : 2021/06/29(火) 10:30:18.64 ID:ZqdSAP9h0
鎌倉武士が撃退したって認めちゃうと天皇の権威が下がるという謎理論で、鎌倉武士の力ではなく神風が撃退したことにしてた。
昔はみんな知ってたけど、戦争前の軍部が太平洋戦争のときに神風を利用したから嘘が浸透してしまった。
最近になってその嘘がバレてきてる。
43 : 2021/06/29(火) 10:30:44.58 ID:4TH4o+EQ0
>>1
スゲー!!!!
その時代から進化してないなんて凄すぎる!!!

コメント

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