【JBP】中国人は元寇を知らない 義務教育では近現代重視のため ゴースト・オブ・ツシマで知った人も

1 : 2021/07/05(月) 13:08:28.09 ID:EEpO8oj/9

短期集中連載「覆される元寇の常識」の第3回をお届けします。前回、前々回は、中世日本における唯一の国際戦争である元寇(1274年、1281年)について、近年の研究を紹介するとともに、従来説が見直されていることを解説しました。

 最終回となる今回は、現代中国人が元寇をどのように見ているのかについて紹介したいと思います。

■中国ではほとんど知られていない

 日本人にとって元寇は、承久の乱(1221年)とともに鎌倉時代における2大事件の1つです。また、台風が結果的に日本に味方したことから、後年の「神風」信仰の発端ともなりました。そうした背景もあり、日本では小学校の段階から元寇が教えられ、元寇を知らない日本人はほとんどいないと思われます。

 では、もう一方の当事者である中国側はどうなのか?

…続きはソースで。
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/65896
2021年7月5日

2 : 2021/07/05(月) 13:09:15.08 ID:MaT1bWAe0
ヒント:恥ずかしい歴史
4 : 2021/07/05(月) 13:09:48.79 ID:InOJBiVGO
天安門事件
5 : 2021/07/05(月) 13:09:51.62 ID:S4rEmAZF0
こいつら モンゴルに脅されて漢民族は仕方なくやったって言ってるんだぜ (´・ω・`)
6 : 2021/07/05(月) 13:10:25.14 ID:4pj9Jc4/0
モンゴル帝国は歴史的別格の存在だから
7 : 2021/07/05(月) 13:10:41.32 ID:1d3bdNkE0
元と高麗による虐殺、許さんぞ
8 : 2021/07/05(月) 13:10:45.28 ID:HauIvQvZ0
元寇と朝鮮攻めは日本が近代以前に遭遇した
対外戦だからもっと認知されるべき
9 : 2021/07/05(月) 13:10:58.16 ID:apwTCmEC0
チンギス・ハーンやモンゴル帝国の存在すら教えて無さそう
10 : 2021/07/05(月) 13:10:59.75 ID:/goj9hqm0
都合が悪い歴史は燃やして消してしまうヤカラだしなw
11 : 2021/07/05(月) 13:11:06.82 ID:B9eTlLzk0
中国では、モンゴル帝国も中国史の中の一部。
いろいろな民族に支配されていたから、モンゴル帝国=中華帝国。
フランスで、モンゴル帝国の展示やったら、猛抗議!
12 : 2021/07/05(月) 13:11:07.18 ID:CEPScakO0
中国史に元は存在しないアル
有ると言ったやつは刑務所送りね
13 : 2021/07/05(月) 13:11:07.41 ID:+h9sYrAa0
北方騎馬民族に征服されてた黒歴史だからだろ
117 : 2021/07/05(月) 13:30:41.67 ID:gecVuJg+0
>>13
黒歴史でも首都は今の中国内にあったよ
モンゴルと一緒に日本だけでなく、ヨーロッパにも攻め込んでるし、全く無関係とは言えない筈なのにな
14 : 2021/07/05(月) 13:11:59.64 ID:v16/MKV30
>>1
まぬけもの、元寇はいま起きてるだよ
毎日400便のジェット機で日本入りだつーの
15 : 2021/07/05(月) 13:12:52.63 ID:bzdtDUj00
尼で韓国語版売ってるけど買う人いるのだな
16 : 2021/07/05(月) 13:12:57.55 ID:DmV6H7zX0
都合が悪い事を教えない国が如何に危険か良く分かるニュース
17 : 2021/07/05(月) 13:14:10.48 ID:hbyS30JH0
逆に、日本は近代史を教えんよな
近代史に突入する頃には卒業だもの
36 : 2021/07/05(月) 13:16:49.66 ID:Mly9cKAw0
>>17
あれなんなんだろうな
わざと??
37 : 2021/07/05(月) 13:17:08.62 ID:4KcSw4RZ0
>>17
時間足りなくて駆け足で教えてるだけだものなw
40 : 2021/07/05(月) 13:17:40.51 ID:DmV6H7zX0
>>17
富国強兵を煽動してた大正→昭和初期は黒歴史化したがるね
アカヒなんて軍部のデマを垂れ流してたんだけどそれも都合が悪いんだろうねw
19 : 2021/07/05(月) 13:14:19.10 ID:v16/MKV30
日本人は現代史をさけてるから
理由はわからんけど
27 : 2021/07/05(月) 13:15:59.39 ID:EEpO8oj/0
>>19 それも偏見というか、昔話というか…
20 : 2021/07/05(月) 13:14:36.57 ID:1LTD+N9I0
ま、昔のことを持ち出してイキるのは
衰退の証だよな。
21 : 2021/07/05(月) 13:14:40.35 ID:rt9Oo9260
そもそもその近現代史も共産党が日本を追い払ったとかいう捏造史だし
22 : 2021/07/05(月) 13:14:50.24 ID:EEpO8oj/0
中国共産党の歴史が、教育の中心なんだね。(´・ω・`)
23 : 2021/07/05(月) 13:15:19.40 ID:pAzFM5EZ0
まあ歴史の短い国だからね
30 : 2021/07/05(月) 13:16:16.19 ID:B4QbyX8G0
>>23
そう思う。
アメリカより歴史の無い国。
24 : 2021/07/05(月) 13:15:21.28 ID:B4QbyX8G0
>>1
周恩来は知ってたよね。
田中角栄が仄めかしたら直ちに「何だ?元寇の事を言っているのか?あれは我々ではないぞ。」て返したんだよね。
元は中国ではないらしい。
61 : 2021/07/05(月) 13:21:57.88 ID:lCaSckNWO
>>24
中華ウン千年って文言を使った国の公式文書とかを引き合いに出されたら何て言うのかな?
89 : 2021/07/05(月) 13:25:33.15 ID:B4QbyX8G0
>>61
そう、矛盾してるし、元や清の版図回復を目指す資格がない。
28 : 2021/07/05(月) 13:16:02.39 ID:b/9PkqWB0
しかしモンゴルと日本は仲が悪くないよな
ドルジが架け橋になってくれてるのかね
そのせいで左翼に目をつけられて中田英寿とサッカーしてたのすっぽ抜かれてたな
29 : 2021/07/05(月) 13:16:08.84 ID:WhsTSUxv0
>>1
歴史は捏ねる  by特亜
31 : 2021/07/05(月) 13:16:29.01 ID:96z6+LZ70
民族が別だし積極的に覚える必要はないだろう
32 : 2021/07/05(月) 13:16:29.41 ID:jXoUDD3q0
三國志も教えんのでしょ
共産党より前のことをなんも知らんよね中国人って
34 : 2021/07/05(月) 13:16:45.07 ID:nfXBByMc0
征服王朝の歴史など教えるわけにはいかないしね
35 : 2021/07/05(月) 13:16:45.08 ID:SCZdSSz/0
そりゃ韓国人も原爆知らんハズやわ
38 : 2021/07/05(月) 13:17:10.04 ID:WL8mXb7j0
あの頃元で正確には中華民族支配してないし…
39 : 2021/07/05(月) 13:17:19.07 ID:b/9PkqWB0
ゴーストオブツシマも朝鮮人の侵略者の存在が消されてるけど
製作者からしたら対中国作品でもあったのかね?
41 : 2021/07/05(月) 13:17:48.47 ID:RsMGQvSV0
でも日本だって歴史的事実の三韓征伐とか任那日本府教えないだろ
少なくともオレは義務教育で聞いた覚えない
57 : 2021/07/05(月) 13:21:30.60 ID:0XD37twP0
>>41
ソレは日教組が教えるのを妨害していたから
「日本人が朝鮮半島の一部を支配していた歴史的事実」
を何とかして隠蔽しようとしているのが日教組
124 : 2021/07/05(月) 13:31:18.56 ID:lvblma9U0
>>41
任那日本府は、「(当時日本なんて名称使われているはずないから)そんな名称の組織が存在したことはない」という話が、
「そもそも朝鮮半島に日本の息のかかった勢力なぞ存在しなかった」という話に変わっちゃった

なんでこうなったんだろうね(棒

43 : 2021/07/05(月) 13:18:41.52 ID:c3BXZtRg0
どっちかというとモンゴル発祥だもんな
44 : 2021/07/05(月) 13:18:47.90 ID:0XD37twP0
>>1
中国人は朝鮮人に騙されて、
無駄に日本を2回も武力侵略をしようとして失敗した歴史を知るべき
朝鮮人に騙されて国力を著しく損ない、
日本との関係を悪化させて貿易による利益も失った
中国人は朝鮮人を滅亡させるべき
45 : 2021/07/05(月) 13:18:53.79 ID:DaQF8Odh0
日露戦争やソ連と張作霖が満州で軍事衝突した事も知らないらしい。
47 : 2021/07/05(月) 13:19:03.96 ID:EPkh5NKX0
俺も近現代史をきちんと頭にたたき込まねばと思い続けてるんだが、考古、古代史、中世史のほうが面白いんだよなあ
48 : 2021/07/05(月) 13:19:10.13 ID:xDuww+nd0
朝鮮人が、モンゴル人と中国人をそそのかして

日本を侵略したというのが事実。

49 : 2021/07/05(月) 13:19:56.07 ID:zDaSiVVk0
漢民族が元に支配された時代なんて黒歴史で人気ない時代ナンだろ。
76 : 2021/07/05(月) 13:23:22.63 ID:DmV6H7zX0
>>49
人気無いというより「認めたく無い」って事なんだろうよw
隷属の歴史があった事実は中華思想に大いに反する
81 : 2021/07/05(月) 13:23:52.54 ID:4CVJ3Z090
>>76
それなら日本に攻められた歴史も削除しろよな
111 : 2021/07/05(月) 13:29:28.48 ID:DmV6H7zX0
>>81
そちらは被害者面出来る「都合が良い」歴史なのだよw
50 : 2021/07/05(月) 13:20:01.12 ID:EPj/gh1n0
都合悪いのは教えないんだろうな
対外侵略、戦争はないと思ってる中国人多いだろ
51 : 2021/07/05(月) 13:20:02.62 ID:T+8287vK0
負けそうな戦だったけど神風で奇跡的に勝てた!! ←大嘘

これ本当にどうにかしろよ

86 : 2021/07/05(月) 13:25:18.99 ID:TgetCbLa0
>>51
この記事で出てる
褒美がないから神風のおかげにした説はあり得そう
106 : 2021/07/05(月) 13:28:43.10 ID:EEpO8oj/0
>>86
このシリーズの一つ前の記事では、
八幡愚童訓の話だったから神社主導説を考えてたかと思ったけど、
幕府主導説も捨てきれないと考えてるみたいね。
52 : 2021/07/05(月) 13:20:05.57 ID:MkKuUKCK0
南宋の歴史も学ばないのか
75 : 2021/07/05(月) 13:23:11.91 ID:cZ/RLqXw0
>>52
岳飛将軍が中国では一番人気がある歴史上の英雄ではあるらしい。
53 : 2021/07/05(月) 13:20:06.45 ID:S4rEmAZF0
政冶ニュース板に文永、弘安の役(元寇)に触れるとめっさ噛み付いて来る国籍不明人いるで
元寇をどう思うか聞いてみ モンゴルに侵略された悲劇って答えるから (´・ω・`)
54 : 2021/07/05(月) 13:20:13.08 ID:YsGVq37b0
二回も返り討ちされたら
無かった事にもしたいよねw
55 : 2021/07/05(月) 13:20:30.01 ID:+zkPu4X30
中国人からしたら宋がモンゴル人に侵略された時代だが
56 : 2021/07/05(月) 13:21:08.78 ID:OhXD6sCZ0
そりゃ漢民族にとったら
元とか認めたくない時代だもんなw
59 : 2021/07/05(月) 13:21:41.56 ID:xxUIelbD0
元寇が終わって ぼくらは生まれた
元寇を知らずに ぼくらは育った
60 : 2021/07/05(月) 13:21:53.80 ID:4CVJ3Z090
日本も過去の歴史なんて社会の勉強から外していいんじゃない?歴史の勉強は江戸時代あたりからでいいと思うよ。
歴史の検証で習ったこと変わるし、古代史はせいぜい選択教科にするべき。
62 : 2021/07/05(月) 13:22:01.13 ID:25Qye3Qz0
モンゴル帝国に脅かされて攻めたんだから漢民族も被害者ですよ
63 : 2021/07/05(月) 13:22:03.84 ID:CzGttL3S0
南宋が雑魚いから、こっちも攻められたんやぞ。反省しろ漢民族。しかも尖兵として攻めてきやがって😡
64 : 2021/07/05(月) 13:22:07.04 ID:Z4lCzH9a0
日本に侵略軍送りつけて来やがった謝罪はまだか支那畜
65 : 2021/07/05(月) 13:22:07.35 ID:uJ/RNhCI0
支那朝鮮の歴史はフィクションです
67 : 2021/07/05(月) 13:22:28.11 ID:TgetCbLa0
1921年以降しか教えないなら
アヘン戦争も
ロシアドイツフランスイギリスにも植民地化されてボロボロにされた歴史も
全部隠してんだろ
で日本だけ恨むようにすると
68 : 2021/07/05(月) 13:22:28.86 ID:NYlXTNg10
じゃっぷ
は近現代史に無知
69 : 2021/07/05(月) 13:22:30.99 ID:4rTbVdIa0
天安門もしらない
文化大革命もしらない
中国より前の国の名前をしらない
70 : 2021/07/05(月) 13:22:31.32 ID:Gu3mxM/H0
まあモンゴルの国になったということは不名誉なことだから仕方ない。
71 : 2021/07/05(月) 13:22:31.77 ID:VLD69U+E0
都合の良いことだけ教えるってある意味自己肯定感高まりそうなのに、
他人を疑い出し抜くことしか考えないよな、コイツら。
72 : 2021/07/05(月) 13:22:39.98 ID:c3BXZtRg0
ゴーストオブツシマはすごく面白かったからそういう話題になるのもわかるけど
あれがあのまま歴史なわけじゃなくてあくまでエンタメだからね
73 : 2021/07/05(月) 13:23:00.25 ID:Q2oTSmtQ0
まぁアレ、モンゴルやし。
74 : 2021/07/05(月) 13:23:05.57 ID:UIzBU0Wk0
何度も異民族に征服されているから無問題w
77 : 2021/07/05(月) 13:23:36.51 ID:WPtLp4Ra0
都合の悪いことは教えない
79 : 2021/07/05(月) 13:23:47.62 ID:wLP84WRl0
一騎当千の武人物語って都合悪そうな。
80 : 2021/07/05(月) 13:23:49.04 ID:jkRQrhsN0
近現代重視って国共内戦の長春とかはどう思ってるんだよ~
中国サイドから見たら満州の日本は悪者でいいけどさ
むしろ堯舜とか四千年の歴史してたほうが中国的には平和だろ
まあ元寇以前に元代の軽んじられっぷりは
近代中国の前からガチだと思うがね
劉因・許衡みたい学者の知名度も低いし耶律楚材も適当な扱い
82 : 2021/07/05(月) 13:24:20.79 ID:wtkcZiwM0
元寇のもう一方の当事者はモンゴルじゃないのか?
83 : 2021/07/05(月) 13:24:29.02 ID:l19f4Tk90
それ言ったらザビエルも黒船も欧米人の知名度低いやろ
84 : 2021/07/05(月) 13:24:30.77 ID:aB4d6F+40
習近平は顔つきから分かるけどモンゴル系だ
漢民族は滅んで文化だけ継承したのが正解なんだな
85 : 2021/07/05(月) 13:24:35.49 ID:LWTTLXDt0
元はモンゴル人な シナチクに出来る訳ないし
87 : 2021/07/05(月) 13:25:24.00 ID:NXVTihRe0
色んな国に征服されてきた歴史は教えてないのか
88 : 2021/07/05(月) 13:25:30.14 ID:hGurviRq0
悲しいスレだ
90 : 2021/07/05(月) 13:25:37.77 ID:hD372jFA0
モンゴルにボロ負け時代の黒歴史なんじゃね?
91 : 2021/07/05(月) 13:25:40.69 ID:EpQeOFGU0
日本人だって中国側の事情なんて知らないじゃない
98 : 2021/07/05(月) 13:27:40.19 ID:rl6OM0Vr0
>>91
元寇については元側の事情もよく言及されてると思うが
それでもなんで元が、というかフビライが日本を攻めたのかって
色んな説はあってもまだ決定的なことわかってないみたいなんだよな
92 : 2021/07/05(月) 13:26:10.40 ID:c+74AVlq0
中越戦争も知らないのに嘘をつくな
93 : 2021/07/05(月) 13:26:42.94 ID:LV/kRVD10
モンゴルの歴史だから知らなくてもいいってことなんだろ。

断絶してるんだから4000年の歴史とやらも幻想。

94 : 2021/07/05(月) 13:26:49.78 ID:zDzT7yr10
日本の近現代史中心にすればいいのにね
96 : 2021/07/05(月) 13:27:05.25 ID:wLP84WRl0
まあ、自分もghost of tsushimaやるまで、対馬の場所知らんかったけどな。
97 : 2021/07/05(月) 13:27:13.07 ID:uHeFcB4d0
中国人だけじゃなくて、世界的に知られてねーよ
日本人だって、片目のバイバルスがモンゴルに勝ったとかベトナムの陳朝とか知らねーじゃん
99 : 2021/07/05(月) 13:27:40.20 ID:xDuww+nd0
モンゴルに侵略された高麗の王(忠烈王)が
自分の地位を約束させる代わりに日本を侵略した。
つまり、元寇は朝鮮人の王の身の保身のため始まった。
だから元軍の半分以上が朝鮮人。
100 : 2021/07/05(月) 13:27:44.83 ID:kF+0tqKf0
>義務教育では近現代重視
日本と真逆だな。近現代教えてもらった記憶がない
101 : 2021/07/05(月) 13:27:52.42 ID:odKDn6De0
日本が大昔のどうでもいいこと習いすぎなんじゃ
102 : 2021/07/05(月) 13:27:59.99 ID:c3BXZtRg0
統一国家という概念がわれわれとはちょっと違いそうな感じはある
表向きは引き継いだら成立しない上に利用できるところはとことん利用するから矛盾だらけの歴史観になるんじゃないかと
103 : 2021/07/05(月) 13:28:02.02 ID:eXux4wrn0
むしろ中国人ってめちゃくちゃ歴史好きだぞw
酒飲んだ時の定番ネタが、古代中国史か、ハイテクガジェットっていう
104 : 2021/07/05(月) 13:28:08.27 ID:pniA+6tN0
日本は近代史疎かしまくり
105 : 2021/07/05(月) 13:28:37.04 ID:Wa+LGejc0
まさかのゴーストオブツシマで笑う
すまないもうプレステやってないのだ…
108 : 2021/07/05(月) 13:28:53.40 ID:GvHN9n9r0
韓国も教えてないだろ
教えたら日本を攻撃しにくくなるからな
109 : 2021/07/05(月) 13:29:24.23 ID:UIzBU0Wk0
日本人の歴史オタクを舐めないほうがいい
110 : 2021/07/05(月) 13:29:26.90 ID:7ErF8Hq40
何度も滅んでるとか教えられる国ではないわなw
112 : 2021/07/05(月) 13:30:10.82 ID:J9Q+3Wat0
でも、ジンギス・カンとフビライ・ハンは有名
113 : 2021/07/05(月) 13:30:15.78 ID:ox+gAJSU0
マフィンは范文虎ね
114 : 2021/07/05(月) 13:30:18.23 ID:Fz24avAo0
日本人だって対馬にいた侍が元寇で全滅させられたって事は
知らない人は多かったでしょ
127 : 2021/07/05(月) 13:31:29.57 ID:DmV6H7zX0
>>114
時代に寄るだろうが一応授業で習ってるよ
115 : 2021/07/05(月) 13:30:34.33 ID:S4rEmAZF0
漢民族は有史以来侵略に手を染めた事が無いって言うからさ
いや、文永、弘安の役で日本に来てるだろって言ったんよ
あれはモンゴルに仕方なくやらされたからノーカンで漢民族は被害者なんだと (´・ω・`)
116 : 2021/07/05(月) 13:30:40.02 ID:kdgaYcPK0
中国は、清王朝の領土よりも、モンゴル帝国のときの領土まで取り返すべきだろう。
118 : 2021/07/05(月) 13:30:44.61 ID:veNIAR380
そりゃあ元寇は中国にとって都合が悪い史実だからなw

まず蒙古に侵略されたという屈辱の歴史
あと日本を侵略しに行ったというぜったいに隠したい歴史w

119 : 2021/07/05(月) 13:30:51.89 ID:zDzT7yr10
お前も台風が2回目の終盤戦に来たことも知らなかったんだろう
121 : 2021/07/05(月) 13:31:01.33 ID:wLP84WRl0
>114
その頃の侍なんてアルソックみたいなもんだろ。
122 : 2021/07/05(月) 13:31:12.57 ID:smeW0SXI0
都合の悪いときは「元王朝はモンゴル王朝」とか言うんだよな。
そして自分たちに都合の良い話になると「3千年間の中華民族の系譜」とか
言い出すんだよ。
チョーセンジンみたいにwww
125 : 2021/07/05(月) 13:31:23.16 ID:rFx6fMdz0
「蒼き狼と白き牝鹿・ジンギスカン」ってゲームで覚えたわ
128 : 2021/07/05(月) 13:31:42.52 ID:2Lvn/0gm0
モンゴルに征服されたのを認めたくないのか
日本に2度負けた事を認めたくないのか
何にしても中共には都合がわるいからなw

コメント

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