- 1 : 2022/04/12(火) 07:25:23.56 ID:IpsoniPq0
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ロシアがウクライナに求めるものに、武装解除と中立化がある。日本ではこれを【非武装中立】と呼び、戦後から長く議論の的となってきた。
現在でも「侵略され蹂躙されても戦争はするべきではない」と主張する人たちがいる。
ウクライナが侵略されている現在、この論を主張する人が出てきた。テレ朝系『モーニングショー』で玉川徹氏は「どこかでウクライナが退く以外に市民の死者が増えていくのは止められない」と語り、元大阪市長の橋下徹氏は「ウクライナ人はプーチンが死ぬまで国外退去して20年後に再建すればいい」とウクライナの抗戦を否定した。
鳥越俊太郎氏も「私はゼレンスキーに国会演説に反対する! どんなに美しい言葉を使っても所詮紛争の一方当事者だ」と、たとえ侵略されている被害者側でも、戦争の当事者は悪と決めつける。
これら「たとえ侵略され蹂躙されても戦争はするべきではない」という論は、戦後20世紀後半では、【進歩的知識人】と呼ばれる人たちが、マスコミで主張し、むしろ主流であった。またこの主張は、社会党や共産党などの左翼や【良識派と称する人々】の論でもあった。
1979年の『文藝春秋』で護憲派の経済学者、森嶋通夫氏は
「ソ連が攻めてきた時には自衛隊は毅然として、秩序整然と降伏するより他ない。徹底抗戦して玉砕して、その後に猛り狂うたソ連軍が殺到して惨澹たる戦後を迎えるより、秩序ある威厳に満ちた降伏をして、その代り政治的自決権を獲得する方が、ずっと賢明だと私は考える」
と、【秩序ある威厳に満ちた降伏】をすれば【政治的自決権(国民の政治経済、文化の自由)を獲得できる】と信じているようだ。ロシアのような侵略者はその政治的自決権を奪いに来ているのにだ。
このような人たちにとって、かつてロシアがウクライナ人の5人に1人を虐殺した歴史や、現在の中国でウイグル人がどんな目に合わされているなどは無視らしい。
- 2 : 2022/04/12(火) 07:26:15.25 ID:MFTzrmAU0
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はい
- 3 : 2022/04/12(火) 07:26:52.12 ID:mDt6Smv+0
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何故か橋下を抜かす
- 7 : 2022/04/12(火) 07:28:24.78 ID:IpsoniPq0
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>>3
ん?そういやそうだね
ソースには無かったんよ - 8 : 2022/04/12(火) 07:28:52.27 ID:IpsoniPq0
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>>3
待てw
ちゃんと書いてるやんか - 9 : 2022/04/12(火) 07:30:10.82 ID:mDt6Smv+0
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>>8
すまん見落とした - 4 : 2022/04/12(火) 07:27:14.67 ID:gjJ9Tscv0
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敵国の工作
- 5 : 2022/04/12(火) 07:27:16.14 ID:5GuoeueU0
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>>1
ウクライナだって抵抗してなければこんな事になってない
さっさと降伏して後で国際裁判でもすりゃいい - 11 : 2022/04/12(火) 07:33:33.05 ID:0Dz9/eUH0
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>>5
その国際裁判とやらになんか効力あるの?w - 6 : 2022/04/12(火) 07:27:16.37 ID:Ucgbo7Hp0
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徹底的な武装をするからこそ中立を名乗れるのに
他の中立国にグーで殴られるぞ - 10 : 2022/04/12(火) 07:30:14.48 ID:HMdGljXE0
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非武装とは言ってないよね
攻められた時点で負けってだけだ
攻められないような軍備整えればいいってこと - 12 : 2022/04/12(火) 07:33:41.69 ID:ObIPB4is0
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無抵抗でしたがっても
あとで粛清・虐殺が有るんだよ - 13 : 2022/04/12(火) 07:34:10.95 ID:AXtU/Tga0
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ウイグルへの道
- 15 : 2022/04/12(火) 07:36:52.77 ID:St/Zfy8c0
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降伏したから安全という保証はどこにも無いわな。
日本は相手がアメリカだったからラッキーだったけど満州から戻って来た日本人はレイプされてたり残虐な殺され方したり敗戦で降伏したのに大勢殺された。 - 16 : 2022/04/12(火) 07:36:54.99 ID:Y+mzMtup0
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侵略されたって騒いでる(ウソだけど)朝鮮は悪なんだね
- 17 : 2022/04/12(火) 07:38:53.86 ID:qOeTUNkx0
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なら武装化したいやつは
まず会社辞めて自衛隊に入隊してるんだよね - 22 : 2022/04/12(火) 07:44:24.22 ID:HLQrIbBP0
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>>17
9条信者は頭悪い奴ばかりだな - 24 : 2022/04/12(火) 07:48:08.44 ID:B+nxLt8a0
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>>17
会社辞めなくても
君らも大好きなw永世中立国wスイスを見習って
国民全員が戦闘訓練を受けて各自ライフルを所持するべきでしょうなあ~ - 35 : 2022/04/12(火) 07:55:35.09 ID:MpjoYYvy0
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>>17
こういう極論でしか語れないから馬鹿にされてることに気づかないんだろうな - 18 : 2022/04/12(火) 07:39:41.00 ID:B+nxLt8a0
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ウクライナさん自身
ロスケに支配されてた時、スターリンに食い物奪われて
400万人以上も餓死させられてると言うのにねえ
日本のパヨクさん達はやさしくしてもらえると思ってるのかしらん - 19 : 2022/04/12(火) 07:41:02.05 ID:ETMy8Br90
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ロシアが非武装中立で核廃棄だろ?
- 20 : 2022/04/12(火) 07:43:08.35 ID:J5tHjjrJ0
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「降伏すれば殺されるはずがない」って言ってる連中は「戦争など起こすはずがない」って言ってた奴らと一緒だよ
世界秩序を無視して戦争を始める国が何故降伏した国に対してまともな対応をすると思うんだろうね? - 21 : 2022/04/12(火) 07:44:00.08 ID:0s5Kh6OS0
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武装化している外国は
みんな軍に入隊しているんだね知らなかったなー - 23 : 2022/04/12(火) 07:45:14.67 ID:kowMoz6p0
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ウクライナが武力で戦わずに降伏していれば一般国民の犠牲者は出ることはなかった
ロシアはウクライナの領土が欲しいんだから、領土は諦めてロシアに渡してしまえば、その後は戦争の火種も無くなりウクライナ人は平和に暮らせる - 25 : 2022/04/12(火) 07:50:13.86 ID:Qi+oLzYu0
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>>23
そんなことしたらロシアがますます増長して戦争増える
中国その他も武力で脅せば国盗れるってわかったらやりたい放題になるわ - 26 : 2022/04/12(火) 07:51:31.19 ID:CO55R2350
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>>23
もう口閉じて書く指も止めとけ
お前のようなのはもうこれから先は通用しない - 28 : 2022/04/12(火) 07:52:31.78 ID:Qy175G040
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>>23
もし戦わずに降伏していたら、今以上の略奪、強かん、拷問、虐殺が起きていただろうね
しかもそれらが報道されることもなかった
今、ウクライナが戦っているから、ロシアの略奪や虐殺を報道できている - 33 : 2022/04/12(火) 07:54:18.34 ID:B+nxLt8a0
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>>23
その場合、ウクライナの皆さんはロスケに徴兵されて
次の目標であるフィンランドやスウェーデン相手の戦争に
送り込まれる事でしょうなあ - 38 : 2022/04/12(火) 07:56:40.74 ID:J5tHjjrJ0
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>>23
領土を失ったウクライナ人はどこの土地に住むので? - 27 : 2022/04/12(火) 07:52:05.26 ID:XuX9+8Vu0
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永世中立国のスイスが非武装だと思ってるバカを発見したときは衝撃だったな
- 29 : 2022/04/12(火) 07:52:57.33 ID:ZmagNfeU0
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パヨは別に本気でお花畑思考をしてるわけではないだろ
いくらアホサヨでもそこまで白痴ではない
本音としては「日本人は無防備になって4ね!」っていうつもりなんだろ - 30 : 2022/04/12(火) 07:53:43.86 ID:+8npHk2r0
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おい実話じゃねえか、実話が狂った…
- 31 : 2022/04/12(火) 07:53:44.47 ID:r8PiTdp60
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略奪者が政治的自決権なんて認めるかよ
- 32 : 2022/04/12(火) 07:54:12.07 ID:oAHph+h60
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翻って攻撃力を高めよ一覧
安倍
高市
斉藤
ほか陰謀系ネトウヨ - 37 : 2022/04/12(火) 07:56:18.47 ID:B+nxLt8a0
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>>32
共産党だって戦争になったら自衛隊のみなさんに戦って貰って
その後ろでこそこそ逃げ隠れしようという魂胆のようだがなw - 34 : 2022/04/12(火) 07:54:24.36 ID:Qi+oLzYu0
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ロシアに占領されたらチェチェンやシリアみたいに他の戦争に駆りだされて結局戦争しないとならないしな
- 36 : 2022/04/12(火) 07:55:56.56 ID:CO55R2350
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根本的に歴史を知らない人間を知らない社会を知らない
自分の中の醜さを見たくないあまり世の中の善の部分しか見ようとしない - 39 : 2022/04/12(火) 07:57:30.93 ID:Tc7lvp7Q0
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露助相手に何言ってんだw
露助なんぞに降伏したら略奪、拷問、虐殺までのフルコースじゃねぇかw
そんなに死にたけりゃ一人で4ねよゴミクズw - 40 : 2022/04/12(火) 07:58:28.01 ID:6dEKAdHh0
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確かに理性的に考えたら、ロシアがウクライナを攻めるメリットはゼロである。
しかし、戦争と言うモノの9割は後の世の人達から見て下らない理由で始まり
残り1割は当時の人達から見ても下らない理由ではじまる理性で考えても仕方ないんだよね
- 41 : 2022/04/12(火) 07:58:38.26 ID:oAHph+h60
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というかロシアの口実は自分の国をまもるためということで存立危機事態条項発動させたのを見ると戦争放棄した日本には通用しないという事実も存在してることも忘れてはならない
- 43 : 2022/04/12(火) 07:59:54.31 ID:bZGulD5E0
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>>41
例えば中国が今後侵略戦争をしないといって他国が信じるだろうか?
日本が戦争を放棄しましたといっても他国にソレを額面通りに受け取る義務はないんだ
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