- 1 : 2022/05/31(火) 12:45:11.89 ID:E0r39sex9
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2022年05月30日 10時18分
会社で導入されている勤怠管理システム。残業時間が15分単位でしかつけられないという男性が弁護士ドットコムに相談を寄せました。
●【相談】46分に打つと1分もつかない
会社の勤怠システムは、システム上の仕様なのか残業時間が15分単位でしかつきません。例えば、17時45分にタイムカードを打つと18時までの15分は残業時間となりますが、46分にタイムカードを打つと1分もつきません。
これが毎日となると月換算でそれなりの時間が切り捨てられていますが、当たり前なのでしょうか。
●【回答・寺岡幸吉弁護士】
結論から言って、違法です。ただ、以下のような場合には、労働時間の切り捨てとは言えないこともあります。
それは、例えば、工場の入口の守衛室の前にタイムレコーダーが置いてあり、それで出勤時刻を打刻してから着替えをするなどして、実際に労働を始めるまで15分ほどかかる場合です。なお、着替えの時間が労働時間かどうか、という問題もあり、一定の条件を満たす場合には労働時間となりますが、ここでは、労働時間ではないという前提で説明を続けます。
この場合、労働時間はタイムレコーダーで記録してから15分後に始まると考えられるので、15分単位で切り捨てても違法ではありません。仕事が終わってからタイムレコーダーで退勤時刻を記録するまで15分程度かかる場合も同様です。
実は、数十年前の、まだタイムレコーダーが高価であった時代には、このようなやり方が多かったのです。しかし、今はタイムレコーダーも安価ですし、それ以外にも、いろいろな労働時間管理システムが登場してきました。現在、このような事業所は圧倒的少数派でしょう。
●労働時間は1分単位で考えるのが一般的
- 2 : 2022/05/31(火) 12:47:04.19 ID:wKzjWnTV0
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労働者はセコい
- 4 : 2022/05/31(火) 12:48:32.34 ID:wblBzctg0
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>>2
逆
1分単位で給料払わない雇用者がセコい - 12 : 2022/05/31(火) 12:50:39.58 ID:BJM5LbuV0
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>>4
これ。
嫌なら自ら働けば良いし、代わりを雇えよ、と。 - 33 : 2022/05/31(火) 12:58:25.27 ID:B/bpa/I80
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>>4
残業代を手計算してる証拠。いまどき紙ベースなんて昭和かよ。わけわかめ。 - 34 : 2022/05/31(火) 12:58:40.02 ID:5jKMdPlV0
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>>4
それな
少しずつ吸い取って肥えてるということ - 3 : 2022/05/31(火) 12:47:47.75 ID:6ipjI9dZ0
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総務課が「計算が面倒だから1分単位で付けるな!」って言ってくる
- 5 : 2022/05/31(火) 12:48:51.55 ID:141Le5Al0
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>>3
怠け者め - 6 : 2022/05/31(火) 12:48:52.28 ID:8pFWwzBl0
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これでも「嫌なら辞めろ」っていう奴がいるから、いつまでもブラックがなくならない
- 7 : 2022/05/31(火) 12:48:54.54 ID:1RmIW5KR0
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45分に打つと15分ボーナスくるのに
46分に打つと1分カット?
謎システムすぎる - 9 : 2022/05/31(火) 12:49:19.30 ID:e7bbfNRh0
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>>1
>なお、着替えの時間が労働時間かどうか、という問題もあり、一定の条件を満たす場合には労働時間となりますが、
>ここでは、労働時間ではないという前提で説明を続けます。労働時間ではないという前提は珍しい
- 20 : 2022/05/31(火) 12:52:59.49 ID:BJM5LbuV0
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>>9
クソ昔過ぎな認識だよな。 - 10 : 2022/05/31(火) 12:49:50.26 ID:g1uUaaoN0
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29分まではゼロやわ
44分までは30分やわ - 11 : 2022/05/31(火) 12:50:38.86 ID:HBH9EyfS0
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10分前行動なのでタイムカードは12.3分前に押さないと怒られます
もちろんタダ働きです - 13 : 2022/05/31(火) 12:50:40.16 ID:OfeyfMU80
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俺の会社も15分だな
気にしてなかったが確かに変だ - 14 : 2022/05/31(火) 12:50:47.92 ID:h10O2h5+0
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夕方の30分とか、給与が出ないのに打ち合わせとかだろ
- 15 : 2022/05/31(火) 12:51:29.32 ID:SS7d6ID00
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時間労働制はそろそろ底辺職扱いになってきてる
- 16 : 2022/05/31(火) 12:51:34.95 ID:WFUndnZY0
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これやられてたぜ。
結局、2年までしか遡れないから15万くらいしか払われなかったな。こんな事やってる会社は終わってるからさっさと辞めたほうがいいよ。
- 21 : 2022/05/31(火) 12:53:07.90 ID:5MhhFY9K0
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>>16
15分すら無駄にせず勤務時間中は労働してんのか??そんな奴は工場のライン工ぐらいだろ - 25 : 2022/05/31(火) 12:55:58.52 ID:OfeyfMU80
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>>21
まぁ確かに。数時間ヤニ休憩してるヤバい奴も見たことあるな - 37 : 2022/05/31(火) 12:59:37.19 ID:5MhhFY9K0
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>>25
喫煙所はタバコ吸うだけじゃなく
打ち合わせや意見を聞くのにも使ってる
まあ叩かれるのは分かってるが一応言っとく - 17 : 2022/05/31(火) 12:51:48.98 ID:5MhhFY9K0
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トイレから全然帰ってこない奴とかいるからな
30分未満切り捨てでもいいぐらいだわ - 28 : 2022/05/31(火) 12:56:40.80 ID:T8YoLWKR0
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>>17
うちは、30分未満切り捨て。
更に繁忙期と認められない期間の単発残業は一切認められてない。 - 18 : 2022/05/31(火) 12:52:00.96 ID:+attg4OD0
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残業したら2時間おきに15分の休憩の規程になってるけど実際は休憩してないのでサービス残業してる
- 19 : 2022/05/31(火) 12:52:44.89 ID:QFbBPdSZ0
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正確に残業代払えば実質賃上げになるよ
- 23 : 2022/05/31(火) 12:54:00.24 ID:BJM5LbuV0
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>>19
今のサビ残とかがそもそもの賃下げだよな。 - 22 : 2022/05/31(火) 12:53:54.12 ID:EM7qDbKI0
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会社都合で15分単位にする場合は、給料が増える方向でそろえる
1分単位にできない会社がアホなんだからしかたないよな - 24 : 2022/05/31(火) 12:54:01.70 ID:TXOJ0t/R0
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うちは30分を境に1時間単位に切り上げと切り捨てだから、毎月30分ずつ得してる。
当然月末は調整します。 - 26 : 2022/05/31(火) 12:56:24.85 ID:vSqmOoJz0
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時間給のくせに勤務時間にタバコ吸ったり菓子つまんだりしてる奴ら
- 27 : 2022/05/31(火) 12:56:28.16 ID:PODT918H0
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定められた制服があって制服姿での通勤が不可な場合は着替えも労働時間にカウントされるとかじゃなかったっけ?
- 30 : 2022/05/31(火) 12:58:11.37 ID:CNefztQa0
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今はもう長らく自己申告だが
ピッタリの時刻になった瞬間に
タイムカード挿れられる様に
打刻機の前でスタンバれば良いじゃない - 31 : 2022/05/31(火) 12:58:11.65 ID:zwXWD1ki0
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今まで考えもなかったけど、俺の持ち場からタイムレコーダーまで歩いて10分
もちろん残業代なんか付かないし、気にもしなかったけど法律上は毎日10分の残業代が発生していたってこと? - 42 : 2022/05/31(火) 13:00:45.41 ID:rDUwh1Cp0
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>>31
いくらなんでも遠すぎるだろ - 32 : 2022/05/31(火) 12:58:11.73 ID:Jy7XFBUn0
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捨ては違法じゃなかった?
- 35 : 2022/05/31(火) 12:59:04.38 ID:GNzSlY420
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遅刻しても15以内ならセーフ。
8時14分に打刻しまーす
- 36 : 2022/05/31(火) 12:59:23.57 ID:EmGpwAoZ0
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切り捨てと分かっているならそこで作業やめるだけだな
朝も25分にタイムカード切っても30分まで仕事始めたらいかん - 38 : 2022/05/31(火) 12:59:39.29 ID:b6nXRqNV0
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>>1
タイムカード押しての残業というのが意味がわからない - 39 : 2022/05/31(火) 13:00:06.39 ID:rDUwh1Cp0
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これシステムがおかしくね?
17:45に切る→18:00までつく
17:46に切る→17:45までの分しかつかない本当は17:45に切ると17:45までつくって意味じゃないの?
大事なところミスるなよ
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