- 1 : 2021/11/25(木) 17:13:46.96 ID:/apI7qT80
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米国大で「米国で成果主義を普及させるには」というお題に同級生が皆頭を抱えていた
→ 「成果主義の国」という固定観念の日本人として大混乱した経験
https://togetter.com/li/1802541 - 2 : 2021/11/25(木) 17:14:02.27 ID:/apI7qT80
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Hiroshi Watanabe @Hiroshi99857672
以前授業でディスカッションの場があったんだけど、
そのテーマが「成果主義が一般的でない米国社会で成果主義を普及させるには」で、
米国人同級生は「それは米国では無理だよね…」などと皆頭を抱えており、
「米国は成果主義の国」という固定観念を日本で植え付けられた私は一人で大混乱していた。hokushi(ほくし) @hokushi48
な…なんやて…!(◎_◎;)野田隼人 Atty. NODA Hayato J.D. @nodahayato
世界に成果主義の国は存在するのだろうか??るーでびる @realBlueDevil
@Hiroshi99857672 これって、結局上司に気に入られたかどうか、
人種や性別等のdiversity、コネ、とかも成果くらい重い、的なことなんでしょうか?Hiroshi Watanabe @Hiroshi99857672
@realBlueDevil まさにそうです。
米国人同級生的には、米国は(職種や地域によって程度の差はあるものの)随分とコネ社会なことと、
各種差別とそれの反動としての過剰なアファーマティブアクションのせいで、成果とはかけ離れた登用や昇進だらけだということらしいです。山崎憲 @ken_jil
「アメリカやヨーロッパのグローバル企業は、日本で考えられている成果主義ではない」
という講義をコツコツとやっています。黒木榮一@ 農作業安全 @agristation
えっアメリカ
成果主義じゃないの?
毎年夏休みの計画みたいな年間スケジュールを立て、計画検討、前期、後期、年度末と無駄なヒヤリング。
「どれくらいできましたか?」
「いっぱいできました」という感じ。
最終評価は本部の顔も知らない上の人が行う。鶸潟 ロキ @lifestyle_lab_t
僕の知ってる成果主義。
個人の半期目標管理と連動して、まず自分で目標を立て、上司の合意を得る。
それを半期後に評価面談で振り返るものだが…
どうしても目標が半期で終わるテーマに偏るなど達成できる目標を立てるコツがある。
外資に移ったら見かけなくなりました。たまたまかもしれないが。 - 3 : 2021/11/25(木) 17:14:18.36 ID:Re9kbsFN0
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知ってた
- 4 : 2021/11/25(木) 17:14:36.80 ID:7eSvr6Fz0
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KKだけじゃなかったのか
- 5 : 2021/11/25(木) 17:14:54.03 ID:k/Hmlmxi0
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ネコ社会なら許す
- 6 : 2021/11/25(木) 17:15:20.49 ID:KZp9HbEZ0
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成果主義が好きな人は医師や弁護士になるだろ
- 15 : 2021/11/25(木) 17:17:20.81 ID:nEclgko90
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>>6
従兄弟がアメリカで会計士やってるがモロ成果主義だって言ってたよ - 19 : 2021/11/25(木) 17:18:54.38 ID:LqPe16hp0
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>>6
それらこそコネだろw
大口(高額)客はクチコミでしか手に入らないかと… - 7 : 2021/11/25(木) 17:15:54.71 ID:zpZ1syZy0
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そもそもハーバードもビジネススクールもコネつくるためのところだし
- 8 : 2021/11/25(木) 17:16:07.90 ID:Xzf1PxSH0
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何を今更
- 9 : 2021/11/25(木) 17:16:33.10 ID:qcBJBai60
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どこの国でも当たり前だろ
- 10 : 2021/11/25(木) 17:16:34.50 ID:mHEZG9Ht0
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有名な話しですわ
- 11 : 2021/11/25(木) 17:16:44.16 ID:xpfg2J5z0
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何を今さら次郎
- 12 : 2021/11/25(木) 17:16:58.02 ID:Xzf1PxSH0
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アメリカの政治はロビー活動だらけだし結局は人脈と金
- 13 : 2021/11/25(木) 17:17:00.63 ID:49vSmvTf0
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出世望んでる奴は朝早く来て社長の車洗ったりするらしいな
- 14 : 2021/11/25(木) 17:17:09.36 ID:1ENMOtuf0
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機械じゃねーんだぞ
取引先もコネだ - 16 : 2021/11/25(木) 17:17:30.18 ID:KZp9HbEZ0
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ホームパーティを必死にやってるのは人間関係が影響が大きいって
吐露してるようなもんだしな - 17 : 2021/11/25(木) 17:18:20.56 ID:65ejr65N0
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もし本気で米が成果主義ってそう思ってた奴いるならそっちの方が驚きですよ
- 18 : 2021/11/25(木) 17:18:29.50 ID:tSLwZjU80
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アメリカのぼっちって、日本より生きづらそう。
- 20 : 2021/11/25(木) 17:18:55.34 ID:Vp44WtVc0
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転職とかも紹介状みたいなのいるんじゃなかったっけ?
- 22 : 2021/11/25(木) 17:19:10.50 ID:vRJYlpCO0
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>>1
一方、日本はネコ社会だった。 - 29 : 2021/11/25(木) 17:21:15.93 ID:+4j4GMN70
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>>22
もうダメ猫の国 - 34 : 2021/11/25(木) 17:22:54.54 ID:YnpS7Yq00
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>>22
実際ネコを使えば大抵のモノは売れる - 67 : 2021/11/25(木) 17:29:54.12 ID:l/oWOyXa0
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>>22
猫型ロボットの国 - 23 : 2021/11/25(木) 17:19:23.15 ID:ngGiWBVJ0
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日本以上のコネとコミュ力社会だっつーの
嫌儲のおじいちゃんは大昔のイメージで語るから笑われる - 36 : 2021/11/25(木) 17:23:17.90 ID:pIzFOdkY0
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>>23
大昔からWASPのコネ社会だよ - 24 : 2021/11/25(木) 17:20:04.14 ID:trH7yR0t0
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今更
- 25 : 2021/11/25(木) 17:20:19.93 ID:dbL4zyz30
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成果主義なんて営業なら基本成果主義だし
国関係ないよなw - 26 : 2021/11/25(木) 17:20:26.42 ID:vRJYlpCO0
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猛打メカも知れない猫の国
- 27 : 2021/11/25(木) 17:20:53.01 ID:6PP2k7vy0
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何処の国も同じ
ただ、成果でのし上がれる可能性もあるってだけ - 28 : 2021/11/25(木) 17:21:00.08 ID:bA6qw7nf0
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Xファイル見てるとコネと忖度バッキバキにあるって分かるよな
- 30 : 2021/11/25(木) 17:22:02.43 ID:t4DXF6z20
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当たり前 セクハラパワハラもアメリカの方が多いやろ
- 31 : 2021/11/25(木) 17:22:28.23 ID:KZp9HbEZ0
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>>30
そうなの? - 40 : 2021/11/25(木) 17:23:48.40 ID:t4DXF6z20
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>>31
犯罪率で見ても明らかやん
日本より犯罪もレイプも暴力も多いのに仕事だけは日本よりパワハラもセクハラも少ないと思える?
ハリウッドやスポーツ界でもミートゥー訴えるほど横行してるのに - 56 : 2021/11/25(木) 17:27:24.89 ID:KZp9HbEZ0
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>>40
犯罪率とパワハラって関係あるの?
車上荒らしはパワハラが原因? - 32 : 2021/11/25(木) 17:22:29.03 ID:t4DXF6z20
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そもそもコロナすら解決できない民度なのになんで他はしっかりしてると思ってんだ?
- 33 : 2021/11/25(木) 17:22:51.68 ID:PrUKxSSQ0
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アメリカは良い会社なんかコネないと入れないよ
大学入試で重視される社会活動なんかも上級じゃないと取り組めないものばかり。
日本の方がよっぽど実力主義社会だよ。 - 35 : 2021/11/25(木) 17:23:07.28 ID:vRJYlpCO0
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あのさー、アメリカのドラマとか見て、クラスメートのエスコートとか、ガキのくせにめっちゃ濃いじゃん?
かと思えば暴力野郎でクラスのリーダーみたいなやつとか。
一事が万事、あんな調子。 - 38 : 2021/11/25(木) 17:23:40.96 ID:CXLVjpqg0
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マジでホームパーティー社会
当然結婚してないやつとかゴミ以下
- 39 : 2021/11/25(木) 17:23:43.47 ID:aesJDy870
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コネつうか人脈だろ
職を得るにも営業するにもコミュ力と新規に取り組む前向きさはどこでも必要だろ - 41 : 2021/11/25(木) 17:23:51.91 ID:aKppJt420
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外資系で働いたことあるやつならわかるだろ
外資コンサルいたけどコネと上司に気に入られるかほぼ全て来まるめちゃくちゃ優秀なやつは上司に嫌われるから昇進できずに辞めて独立して成功する
元〇〇とかの成功者が多いのはそう言うこと - 42 : 2021/11/25(木) 17:24:14.82 ID:auOu22M50
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あくまでも日本国内の外資系企業の印象だけど、成果出す人は報酬が多い代わりに上からのプレッシャー半端ない。
上司の犬になってる人はプレッシャーはあるもののそこまでではない。
それ以外は存在の認識が記号的な扱い。
日系もだいたい同じだけど、振れ幅が外資の方が大きい印象。 - 43 : 2021/11/25(木) 17:24:22.48 ID:ngGiWBVJ0
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大学生なんて毎夜のように企業や資本家主催パーティーに参加して
そこでコミュ力駆使してコネを作りそれでやっとインターンだからな
日本みたいに陰キャでも新卒なら一括就活で一致流企業に応募してなんとかなる
なんてのが無い
だから博士号持った掃除夫が10万とかおる
転職も紹介状前提 - 44 : 2021/11/25(木) 17:24:42.16 ID:gTMmh+Z40
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イクイティってヤツだな 能力の高い者より声の大きなマイノリティ
- 45 : 2021/11/25(木) 17:24:50.91 ID:l7haPPMH0
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小室真子が上級職についてる時点で分かるだろ
- 46 : 2021/11/25(木) 17:24:51.37 ID:a1kMF2iK0
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黒奴
白奴 - 47 : 2021/11/25(木) 17:24:53.62 ID:rXdXVLbi0
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小室圭がガッツポーズのお話かあ
- 48 : 2021/11/25(木) 17:25:23.99 ID:gYU533Hy0
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日本よりずっと
超学歴社会なんだろ
つまりそういうことだ - 61 : 2021/11/25(木) 17:28:22.66 ID:aFnwsMAV0
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>>48
米国の学歴は信用できるからな
日本の学力は大学入試レベルで止まる - 49 : 2021/11/25(木) 17:26:07.60 ID:E+LOL5KC0
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頑張っただけ報われるという夢をタダで見れる良い社会じゃないか米国は。
日本なんか労働者が夢や希望を持つなんて政府に禁じられてるんだぜ。 - 50 : 2021/11/25(木) 17:26:09.89 ID:LH1jpyc60
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そりゃマスゴミの嘘だからな
パヨ&マスゴミの「海外では~」はマジで全部間違い - 51 : 2021/11/25(木) 17:26:19.83 ID:bc3yJP6m0
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それを実力社会っていうんじゃないの?
まずスタート地点に立つまで努力してるよな。 - 69 : 2021/11/25(木) 17:30:27.13 ID:l7haPPMH0
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>>51
それなら日本も成果主義社会だわ
何も改革する必要はない - 52 : 2021/11/25(木) 17:26:27.00 ID:aFnwsMAV0
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アメリカといえど身内は最優先で守るに決まってる
そしてコネの無い他人は成果で評価するのはあたりまえだろ?日本は実力主義すら無い年功序列という事実
- 53 : 2021/11/25(木) 17:26:49.91 ID:f00mAX3L0
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アメドラ見てても有力一族の子孫だから優遇されるとか普通にあるし
就職も紹介状が無いとダメとか上司にゴマすりなんて日本以上だし大変そうって思うよ - 54 : 2021/11/25(木) 17:27:05.57 ID:jjCIcTNT0
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せやな
底辺層には成果主義よな
だって解雇するのに色々便利だもの、成果って
てかそもそも上級に成果なんて要らないでしよう
有用な能力が無いなら資金だけ出してくれればいいのよ
できれば口は出さず金だけ出してくれるそんな無能な上級民大好きですよ私はニカッ(´・ω・`) - 55 : 2021/11/25(木) 17:27:24.23 ID:dbL4zyz30
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成果主義かどうかは職種次第で国で決まるわけじゃないだろw
- 57 : 2021/11/25(木) 17:27:45.93 ID:fvbJD7Y40
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欧米は人脈(コネ)社会って中世の頃から変わらんな
中世EU連合でいいな - 58 : 2021/11/25(木) 17:28:01.08 ID:PwEYAmp10
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なんとなくわかった
バトルロワイヤル世界なんだな
自分のスキルでもキャリアでもコネでも人種でも使えるもんは使って、自分をねじ込んだら勝ちなんだな - 59 : 2021/11/25(木) 17:28:08.15 ID:9vTVIPVN0
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半年間アメリカにあるグループ会社にいたときアメリカ人の上司に対してのアピールがみんな凄かった
私はそのポストにつく能力があるからお願いしますとか - 62 : 2021/11/25(木) 17:28:43.84 ID:KZp9HbEZ0
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信じられるのはお金だけって結論に達するわけか
世の中はお金を持ってる奴が勝ちか - 63 : 2021/11/25(木) 17:28:57.88 ID:YxtxNpk50
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成果主義なんて幻想だよ
- 64 : 2021/11/25(木) 17:29:15.49 ID:l/oWOyXa0
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竹中に植え付けられたうそ
- 65 : 2021/11/25(木) 17:29:39.80 ID:dbL4zyz30
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いや、ただの事務員に成果主義も糞も無いだろ
営業なら成果主義だし
日本だって成果主義の職種はいくらもあるわw
それともアメリカだと警備員ですら成果主義だと言うのかよw - 66 : 2021/11/25(木) 17:29:41.27 ID:I61pAStk0
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コネが無い国なんて存在しないわ
- 68 : 2021/11/25(木) 17:29:59.58 ID:+5NU6l1/0
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でも結果だしてるからな
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