警察の国際条約違反とマスコミの海保機長メディアスクラムに対して緊急声明が発表される

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1 : 2024/01/05(金) 00:41:06.25 ID:OJ9pJRfp0

2024年1月2日に東京国際空港(羽田空港)で発生した、日本航空 A350型機と海上保安庁 DH8C 型機の衝突事故で犠牲になられた海上保安庁職員の皆様とそのご家族に対し、深い哀悼の意を表します。また、この事故により負傷されました皆様の早期回復をお祈りするとともに、関係者の皆様へお見舞い申し上げます。

私たち航空安全推進連絡会議(航空安全会議)は、1966年2月~3月に発生した航空機連続事故(全日空 B727型機 羽田空港沖事故、カナダ航空機 B707型機 羽田空港事故、BOACB707型機 富士山上空 空中分解墜落事故)を契機として発足しました。日本国内における航空機事故の撲滅を目的とし、活動開始から58年目を数えます。

航空安全会議は、航空の現場に従事する関係者(パイロット、管制官、整備士、客室乗務員、グランドハンドリング、気象庁職員、税関職員等)によって構成され、各分野で不安全要素を抽出し、関係各省庁へ働きかけを行なっています。これまで様々な改善が図られてきましたが、航空分野の発達は著しいものがあり、航空安全の達成には依然として様々な課題があると承知しています。

今般、東京国際空港で発生した航空機事故は、残念ながら航空安全が道半ばであることを示すと共に、運輸安全委員会による慎重かつ正確な事故調査が実施されるべきであることは言うまでもありません。従って、憶測を排除し、事実認定のみが唯一かつ最優先であることを正確に理解する必要があります。

それを実現するため、報道関係の皆様や SNSで情報発信する皆様は、今回の事故について憶測や想像を排除し、正確な情報のみを取り扱っていただきますようお願いします。

https://jfas-sky.jp/

2 : 2024/01/05(金) 00:41:16.60 ID:OJ9pJRfp0
日本国内で航空機事故が発生した場合、警察が事故原因を特定することを目的として捜査することが通例になっていますが、これは国際民間航空条約(ICAO)が求める事故調査ではありません。これまで日本において発生した航空機事故を察が調査したことにより、事故の原因究明に大きな支障をきたしたという事例はいくつもありました。

警察による調査はあくまでも犯罪捜査であり、事故原因を究明するための調査ではないのです。

航空機事故の発生原因には複合的な要因が潜在しているため、事故原因を調査し再発防止に努めるという考え方がICAO Annex 13の原則です。その理由は、航空機事故の原因を特定することで更なる事故の防止に寄与するという考え方が存在するからです。従って、ICAOに批准している日本は、その真意を正確に理解し、遵守することが求められます。

また、日本では、運輸安全委員会の事故調査結果が刑事捜査や裁判証拠に利用されています。これらの行為は、明らかな犯罪の証拠がある場合を除き、調査結果を利用することを禁止する国際民間航空条約(ICAO)の規定から逸脱した行為であり容認できるものではありません。

今般の航空機事故において最も優先されるべきは事故調査であり、決して刑事捜査が優先されるものではないこと、またその調査結果が、再発防止以外に利用されるべきではないことをここに強く表明するものです。

航空安全会議は、今般の航空機事故に対する様々な調査に対して最大限協力する意思があることを表明すると共に、航空機事故の撲滅に向けてさらに活動を強化していく所存です。

8 : 2024/01/05(金) 00:46:16.04 ID:jm+Zidcr0
>>2
>これまで日本において発生した航空機事故を察が調査したことにより、事故の原因究明に大きな支障をきたしたという事例はいくつもありました。

サツが調査したことにより・・

30 : 2024/01/05(金) 00:57:53.41 ID:rUXivOVZ0
>>2
事故の原因を究明するのは事故調査委員会であって
警察は犯罪の捜査をしてるだけ
業務上過失致死(傷)罪な
144 : 2024/01/05(金) 08:31:53.31 ID:QeR5bzyV0
>>30
これだろ。
93 : 2024/01/05(金) 04:39:27.67 ID:q4/NF0c90
>>2
International Civil Aviation Organization, ICAO
国際民間航空機関の事で条約じゃない。
条約はシカゴ条約
3 : 2024/01/05(金) 00:42:17.62 ID:AucS+nzd0
警察は国際法も知らない田舎者かつ低学歴で実際は日本の法さえ理解してない脳無し集団
10 : 2024/01/05(金) 00:46:24.08 ID:y0Rznis20
>>3
そら基本は犯罪者の相手だからね
同じレベルの者をぶつけな
92 : 2024/01/05(金) 04:04:45.60 ID:x8Cw38as0
>>3
被害届出しに行ったらいきなり「刑法何条による被害なのか言ってみろ」とか歳上の俺に言ってくる崩す兵庫県警の若い警官が居たな。
速攻で弁護士経由で県警の監察にクレームいれた。
111 : 2024/01/05(金) 07:07:09.84 ID:OaleL0AB0
>>3
ほぼ東大卒しか幹部になれないエリート集団だよ
119 : 2024/01/05(金) 07:27:27.10 ID:x8sZxJN90
>>111
でもエスカレーターに乗れたら磨かれない
121 : 2024/01/05(金) 07:30:34.64 ID:u7qJoo5v0
>>111
とても東京大学に一般入試で合格できる頭脳ではない連中が大勢合格してる謎だからなw
125 : 2024/01/05(金) 07:39:24.89 ID://m2afXe0
>>111
そこ上り詰めた内閣危機管理官この大事なときに入院してんだよね?
126 : 2024/01/05(金) 07:40:21.59 ID:F0G82pJM0
>>3
国際法どころか国内法すら怪しいやつらもワン逆いる組織やししゃあない
192 : 2024/01/05(金) 11:33:20.81 ID:5QcyrJ2e0
>>3
あんまり本当の事を言うなw
4 : 2024/01/05(金) 00:43:20.80 ID:UYF9PRZa0
また自白強要してるのかな
6 : 2024/01/05(金) 00:45:52.90 ID:jimDidOo0
警察に身柄押さえられて、事故調が海保機長の聞き取りできてないんか?
7 : 2024/01/05(金) 00:46:15.90 ID:5Aw4swK00
日本の共産主義者がハイジャックだのテロだのしてなかったら免責与えて真相究明に全力でも良いんだけどな
残念ながら日本にはまだまだ極左テロリストが沢山いて、航空機を狙ったものもある
29 : 2024/01/05(金) 00:57:09.38 ID:QaMWDZL30
>>7
戦後占領軍の間違った占領政策のせいで単なる左翼が権威を自称して跋扈しやすい風潮があるからなあ戦後日本は
そういう輩が警察を何かと敵視して反社的な行為を常に目論む以上警察に一定の権限を与えるのは当たり前だわな
50 : 2024/01/05(金) 01:11:21.55 ID:Id7u0l+30
>>29
共産主義者は警察官を火炎瓶で焼き殺したりとか無茶苦茶やったからな
日本の警察が完璧だとは言わんが、よく腐らずに踏み止まって戦ってくれたと思うわ
世論くらいは味方してやらんと報われない
9 : 2024/01/05(金) 00:46:16.54 ID:ENs64FXb0
陸自のヘリもまだ原因不明だっけ
11 : 2024/01/05(金) 00:46:40.82 ID:utOvOkDt0
警察がウロチョロして英仏の事後調査機関の顰蹙を買うのを期待してます
12 : 2024/01/05(金) 00:47:30.08 ID:iMatVk4F0
結局外圧がかからないと変わらんからね
117 : 2024/01/05(金) 07:25:38.81 ID:ZlBT004J0
>>12
外圧じゃないだろ
航空安全推進連絡会議は労組の団体なんだから
連合とかそういった団体と同じジャンル
13 : 2024/01/05(金) 00:48:09.50 ID:W3ISrP3r0
警察はなんで出しゃばってきたの?
18 : 2024/01/05(金) 00:50:16.68 ID:KWdWKqNa0
>>13
なんか最近メディア受け狙ってるような気も
まあ気のせい
22 : 2024/01/05(金) 00:52:59.87 ID:8Y0Gxq3S0
>>13
手柄を立てたいから
38 : 2024/01/05(金) 01:02:41.74 ID:RXMMhFPD0
>>22
手柄立てたきゃそこらの不法滞在者狩りでもやってりゃええやん
なんでやらなあかんこと放ったらかしで
余計ないらん事ばっかりやっとるんや?
42 : 2024/01/05(金) 01:03:40.68 ID:rUXivOVZ0
>>13
犯罪の疑いがあるから
14 : 2024/01/05(金) 00:48:50.13 ID:kiC9LCGd0
副操縦士で手打ちかな
15 : 2024/01/05(金) 00:49:19.74 ID:fY8Udodr0
ロシアだっけかの戦闘機亡命が合って、その時も警察と自衛隊のどちらが権限を持って調査するのかみたいな事があったような
16 : 2024/01/05(金) 00:49:34.95 ID:8Y0Gxq3S0
確かに映画のハドソン川とかフライトで調査してたのは警察ではなかった
17 : 2024/01/05(金) 00:50:06.86 ID:CdlYFTbz0
これを期にNTSBやBEAみたいにしっかりとした航空事故調査が出来るような体制にしてほしい
航空事故を刑事事件で捜査して個人の過失で済ませたらまた事故が起きる
原因究明と再発防止をファーストにしないと
129 : 2024/01/05(金) 07:42:42.21 ID:O7tCbWse0
>>17
NTSBにはFBIとFAA、BEAには国家憲兵という邪魔者がいるだろ
19 : 2024/01/05(金) 00:50:22.17 ID:2wYgusfT0
でしゃばり警視庁やっちまったな
20 : 2024/01/05(金) 00:51:51.31 ID:d+ti3VMV0
メーデーを見てた人からすると、ここらは常識なんだよな
なんか海保の機長の聞き間違いに責任を擦りつける流れになってるけど、実際はそんな単純な話じゃない

色んな要因が重なって重なって事故って起きるんだよ

34 : 2024/01/05(金) 00:58:37.63 ID:1Shy7oeC0
>>20
海上保安庁の機長が聞き間違えたのが事実だとしても通信がどうだったかとか復唱の有無、地上レーダーで管制は位置を確認できたはずだとかそもそも管制と機長の英語能力はどの程度だったか…他にもいくらでもあり得るからね
しかも機長が聞き間違えたのが事実かどうかすらわかってないのに機長の責任にしようとするの魔女裁判以下だよ
39 : 2024/01/05(金) 01:02:44.10 ID:rUXivOVZ0
>>34
管制記録からしても滑走路進入の許可は出してないんだから
やっぱ海保の機長が悪いって事になるんじゃね
49 : 2024/01/05(金) 01:08:57.82 ID:Vlmk5VP80
>>34
日航機の機長がこの航空機になれてない新米って言ってるヤツもいたな
66 : 2024/01/05(金) 01:36:27.78 ID:RQWpyY+T0
>>20
そうそう

最近、地上波で日本の制作会社が作った飛行機事故の番組でもチラッと説明してたから日本でもこの考え方が馴染んでるんだなと思ってたところだったのに

21 : 2024/01/05(金) 00:52:04.12 ID:gN8Q1+aX0
いかにも航空事故の権威みたいな名乗りしてるけど
共産党支持の労組の集まりだなここ
23 : 2024/01/05(金) 00:53:25.53 ID:XXAAvcU+0
メーデーのいつも通りのエジプトと同じレベルだったなw
24 : 2024/01/05(金) 00:53:29.74 ID:bx7vP6Av0
アメリカとかだと原因究明優先で個人の責任は問わないってなってるらしいが
36 : 2024/01/05(金) 01:00:23.45 ID:rUXivOVZ0
>>24
その話もよく聞くけど
逆に言えば正直に言えば罪を免れるんなら
ミスしてもいいって事になるじゃん
63 : 2024/01/05(金) 01:33:30.75 ID:WkNl2kj00
>>36
でも社会的制裁とたぶんパイロットは下ろされる場合がほとんどだから制裁は受けてる
「それよりも」人為的、機械的ミスによる人的被害を抑える方がメリットがある
そもそも司法取引制度の成り立ちがそんなもんだ

日本だと馴染まないがな

135 : 2024/01/05(金) 08:12:42.37 ID:YKeR9lgx0
>>36
良いぞ
パイロットのミスを責めるより
今後の安全を優先してるんや
25 : 2024/01/05(金) 00:54:05.58 ID:rUXivOVZ0
この手の話ってよく聞くけど
日本と外国では安全とか事故の責任追及に対する考え方が違うからな
74 : 2024/01/05(金) 01:48:27.38 ID:bIuudowg0
>>25
国際的に刑事追及より航空事故の将来的な対処のための原因究明で好き勝手やってるのおかしいですよって話にわざわざ違うからってアスペ丸出しな同じ事言っとるバカなんなんだ
84 : 2024/01/05(金) 02:27:02.72 ID:3Mxkclag0
>>25
このみかかって回線いつも逆張りのレス乞食やってんな
26 : 2024/01/05(金) 00:54:52.03 ID:lGpFfCvx0
踊る大捜査線みたいなことリアルでやってんのか
27 : 2024/01/05(金) 00:55:22.10 ID:QtqDyNaj0
改革するより悪者1人作って吊し上げたほうが安上がりだからな
28 : 2024/01/05(金) 00:56:20.79 ID:gN8Q1+aX0
専門的な調査で刑事責任を問うなと言うなら法律で何とかすべきであって
警察に忖度を求めるのはお門違いでしょう
31 : 2024/01/05(金) 00:58:00.61 ID:utOvOkDt0
日本は医療事故もそうなんだよ
再発防止は二の次
32 : 2024/01/05(金) 00:58:01.72 ID:AJPTDdnU0
後半、今言う必要あるん?
33 : 2024/01/05(金) 00:58:35.40 ID:gK73NNrn0
またアホの検察が海保を家宅捜査したりしてw
35 : 2024/01/05(金) 01:00:04.59 ID:VHiBKb7N0
警察が勝手にしゃしゃり出てくんなってこと?
37 : 2024/01/05(金) 01:02:01.99 ID:ghfw4Tqa0
警察は素人判断で一旦ストーリー作ったら絶対曲げないからな
無能なくせにあの自信はどこから出てくるのか…
で、自分たちの間違いが分かるとヒッシに隠蔽
安全委員会の告発がない限り捜査訴追できないようにした方が良い
40 : 2024/01/05(金) 01:02:55.34 ID:5fUNSeTR0
まあ桜田門が出る幕じゃないのは
素人でもわかるよなあ

日本の中世司法はファクトはどうでもいい世界なので
航空の安全を目指す科学とは全く水と油の異文化

41 : 2024/01/05(金) 01:03:09.92 ID:QtqDyNaj0
批准しといて守らないのは道理が通らんわな
嫌なら離脱するなり留保するなり対処するべきだろう
43 : 2024/01/05(金) 01:04:18.87 ID:a2bX/U3w0
誰が書いたのか知らないけど、良い文章じゃないね
警察が悪い悪いって書いたら、協力的になるわけがないじゃん
余計な禍根を残すだけで、それこそ再発防止策には繋がらない行動じゃない?
自身が書いている再発防止策を最優先した文章になってないんだよなぁ
44 : 2024/01/05(金) 01:05:49.87 ID:QaMWDZL30
>>43
そりゃこいつらにとっちゃ警察を敵視してこき下ろすこと自体が目的であって航空の安全なんて単なる口実だからな
45 : 2024/01/05(金) 01:06:14.32 ID:WvocHfCh0
国交省(海保)×国交省(管制)×JAL(国交省に逆らえない)
で、調査は国交省の運輸安全委員会
今回は国交省が事故の当事者なので今回に限っては公平性を
担保するために第三者の警察の介入は必要だわな
47 : 2024/01/05(金) 01:08:40.91 ID:+LCAL0OO0
その警察がおもらししまくってんのが問題なんじゃないのか
73 : 2024/01/05(金) 01:47:55.71 ID:W44QczpK0
>>47
海保が許可もらって誘導路に侵入したって話
あれどうやって証言取ったのかな?
搬送前くらいしか聞く間なかったと思うが。
48 : 2024/01/05(金) 01:08:46.59 ID:dPdNdt3s0
いうて原因究明に協力すれば無罪放免じゃあテロリストやりたい放題だしなあ
52 : 2024/01/05(金) 01:13:56.43 ID:0pr2OnMM0
万が一故意性が認められれば事故調が告発するだろう
54 : 2024/01/05(金) 01:16:56.65 ID:Yxb/zznr0
警察が噛むとマスコミにべらべらとリークして世論誘導するのが大変よろしくない
55 : 2024/01/05(金) 01:17:21.77 ID:0pr2OnMM0
結局日本は中世土人国だから
アングロのような進んだ考え方を
実際の制度に反映できない
56 : 2024/01/05(金) 01:18:22.17 ID:wCw0/99o0
警察は素人の集まりだし
57 : 2024/01/05(金) 01:18:41.03 ID:qEmBrOYp0
これに関して警察が刑事責任問うのは条約違反で犯罪行為だからや
条約から脱退するか免責するか選ばないと日本は犯罪国家になっちゃう
59 : 2024/01/05(金) 01:21:16.40 ID:IJLp+Lqu0
メディアが一斉に機長の自殺を促す報道してるからなあ
60 : 2024/01/05(金) 01:21:42.56 ID:jfAnCnPC0
航空安全推進会議って誰だよ!
61 : 2024/01/05(金) 01:25:20.42 ID:Ey7HXbGh0
これだけ憶測報道が飛び交ったら調査する側の予断排除も糞もないな
62 : 2024/01/05(金) 01:25:52.14 ID:M908sK3O0
というかだからBEAが派遣されて来て国交省の同管轄による公平性の欠如を解消してんじゃないの?
BEA来たならもう警察要らんでしょ
64 : 2024/01/05(金) 01:34:02.79 ID:RQWpyY+T0
こういうことデーブ・スペクターが御巣鷹山の事故の時だったか、そこまでいかなくても遅くとも30年以上前には言ってたよね
当時子供の自分は納得できなかったけど今はデーブ・スペクターの言ってる意味わかるわ

大きな航空機事故に関しては機長を取り調べるとか犯人や責任を追求するのではなく、とにかく原因をはっきりさせ次の事故を起こさせない目的第一にするために
関係者を処罰よりとにかく正直に話せるようにしなきゃいけないんだ、そっちの方がはるかに大事で国際的なやり方なんだと

68 : 2024/01/05(金) 01:38:06.76 ID:rUXivOVZ0
>>64
だから正直に話せばミスを許すんであれば
ミスしていい事になるじゃん
188 : 2024/01/05(金) 10:53:34.83 ID:0raulKJC0
>>68
バカか?
ミスすることに良いも悪いもない
確率的に起こるってだけだ
65 : 2024/01/05(金) 01:35:52.77 ID:rUXivOVZ0
この事故は1週間もすれば全貌が明らかになる
管制、通信記録が残ってるから
67 : 2024/01/05(金) 01:38:04.33 ID:4A29dOUx0
マスコミは未開人
69 : 2024/01/05(金) 01:43:20.75 ID:1F82bjef0
内々に処理しようとしてるってことか?それこそきな臭いだろ
70 : 2024/01/05(金) 01:44:54.68 ID:C1XOq5pr0
犯罪の証拠があるなら調査結果を使っていいんだろ?
業務上過失致死傷罪で立件できると判断した上で使ってるなら問題ないんじゃないの?
71 : 2024/01/05(金) 01:45:10.42 ID:fu7UAJKY0
警察の介入許さず
みたいなこと書いてあるけど、それは違うんじゃね
もしテロだったらどうすんだよ

マスコミと不正確な情報配信については同意するが

72 : 2024/01/05(金) 01:46:43.46 ID:/sAxKti30
でっていう

公安がちゃんと捜査できているのかの方が心配だわ

75 : 2024/01/05(金) 01:50:11.04 ID:0xa5XAQ00
>航空機事故を察が調査したことにより

サツ邪魔だってさ

77 : 2024/01/05(金) 02:02:14.47 ID:bM6H5JqA0
警察は部外者や
マスゴミなんて言わずもがな
78 : 2024/01/05(金) 02:02:22.34 ID:Jta5OjpR0
あの事故は本当におかしい。変だ。
数日間現場での調査もなしにサッサと事故機を片付けてしまった。
あんな大惨事なのに。
79 : 2024/01/05(金) 02:04:31.66 ID:W44QczpK0
>>78
今回の事故もエアバスの中の人が現場見たら、すぐ片付けだぞ。
80 : 2024/01/05(金) 02:13:13.09 ID:NutxcCXd0
>>1
学術会議見てるかー?

処理水騒動の時、お前らの役割はこういう声明を出すことだったんだぞ?

81 : 2024/01/05(金) 02:17:09.92 ID:ToZNfvge0
日本人の二元論的な考えと相まって醜すぎる
82 : 2024/01/05(金) 02:21:15.30 ID:w7wzqKqI0
ニュース読んでたら英国からもエンジン製造国としてメーデー民待望の夜勤学者が調査にくるとか
83 : 2024/01/05(金) 02:24:37.66 ID:+HrSWNW90
ど素人の警察が何を調べるんだよ
明らかな犯罪でもないのに犯人決めつけて情報をマスコミに小出しにして煽る
航空機事故でこんなことやってる国どこにもないから
86 : 2024/01/05(金) 02:37:21.72 ID:r+5y7vjh0
ハドソン川の奇跡
フライト
88 : 2024/01/05(金) 02:40:54.58 ID:deEftN5r0
ジャニーズや松本案件には報道しない忖度発動するくせにな
89 : 2024/01/05(金) 03:01:47.65 ID:aFe9cOUk0
カルトが警察経由で隠蔽する可能性があるのかな
95 : 2024/01/05(金) 05:01:52.95 ID:9MAqzAMB0
そもそも海保機は民間機ではない点と通信記録から過失致死という犯罪の可能性が高いことが明らかになってる点でこの声明は的外れよな
100 : 2024/01/05(金) 05:35:45.13 ID:N9P5SJmC0
こいつら日本学術会議と同じ思想持ってるやつらなの?
102 : 2024/01/05(金) 05:56:02.01 ID:xpN0JBQx0
>>100
実のところは航空事故調査のほうが警察の取り調べよりずっと厳しい

黙秘やら弁護士やら被告人の利益やら全く通用しない

101 : 2024/01/05(金) 05:53:06.61 ID:N9vffxJC0
陰湿ジャップには理解できないんだろうけど、ヒューマンエラーや機器の故障っていうのはどれだけ注意してても起こりうるものだし
だからこそ事故はなくすんじゃなくて減らすもので、誰の責任かじゃなくて何が原因かを突き止めて次に同じことが起きた時に事故を防げるようにしようっていうのが事故調査の目的なんだけど
やっぱりジャップは誰の責任っていうの公表しないと世論が納得しないよね
105 : 2024/01/05(金) 06:24:09.53 ID:fY8Udodr0
>>101
偉そうな事を日本語で書いてるけど、おまえの国籍どこなんだよ
ちゃんと理解できる国籍なんだろうな
さぁお国はどこだよ?
106 : 2024/01/05(金) 06:44:41.86 ID:N9vffxJC0
>>105
可哀想なジャップさん…
内容には何にも反論できないから発言者の人格を叩くことしかできないんですね
107 : 2024/01/05(金) 06:54:46.74 ID:+3D+cz6I0
公的な機関かと思ったら
これって労働組合みたいなもの?
108 : 2024/01/05(金) 06:57:41.78 ID:gw3Ki9en0
中世ジャップランドでは責任を取る生贄が必要だからな
109 : 2024/01/05(金) 06:58:42.86 ID:I+Neduc80
今回も警察のリーク酷すぎる
110 : 2024/01/05(金) 06:59:20.36 ID:WsoUQsq50
専門家でもないのに警察が事故現場に入って何がわかるんだと思った
112 : 2024/01/05(金) 07:07:39.56 ID:5o14LR/b0
>>110
?? 「私は航空機事故に詳しいんだ。」
113 : 2024/01/05(金) 07:15:13.18 ID:vTwwff6B0
まあ、航空関係は共産労組が強大な権力握ってるからねえ
大臣こそ与党側から選出してるけども職員はほぼ全員が労組
そら組合外の奴が絡んでたらそいつに全責任押し付けるわ
職員と組織を守るためには必要なことだよ
114 : 2024/01/05(金) 07:17:14.87 ID:vTwwff6B0
言い方は悪いが
乗客乗員の命を人質に取ってるようなもんだからねえ
政府も要求を呑むしかない
捜査や調査にも平然と干渉するよこいつら
116 : 2024/01/05(金) 07:23:30.19 ID:Ko1y7JvL0
事故調査委員がいるのになんで警察が動くんだ?
120 : 2024/01/05(金) 07:28:29.67 ID:ZlBT004J0
>>116
航空法違反とか刑事事件の疑いもあるからでしょ
162 : 2024/01/05(金) 09:07:01.41 ID:Ru5EojAN0
>>116
事故調は「事故原因を調べる」
警察は「誰の責任か調べる」
194 : 2024/01/05(金) 11:35:36.62 ID:130RwRXO0
>>116
事故調が警察より優先する法律や政令はないから無理
198 : 2024/01/05(金) 11:49:05.64 ID:IH4qM6m60
>>194-195
何が悪いって条約締結してるのに、立法府がサボってることなんだよな
118 : 2024/01/05(金) 07:27:10.51 ID:u7qJoo5v0
国土交通省の黒塗り未公開ボイスレコーダーはよ公開せえ>>1
122 : 2024/01/05(金) 07:35:09.51 ID:vTwwff6B0
>刑事事件の疑い
少なくとも死人出てるし業務上過失致死傷の疑いではあるでしょ
123 : 2024/01/05(金) 07:35:49.83 ID:/o501Xfs0
>憶測や想像を排除し、正確な情報のみを取り扱っていただきますようお願いします。

キチゲェに向かってまともになれ!って言ってるようなもん

127 : 2024/01/05(金) 07:40:42.62 ID:vTwwff6B0
当直の管制官、組合に軟禁されてたりしたらやだなあ
128 : 2024/01/05(金) 07:41:03.31 ID:dgB6Quv50
警察は調査に口を出すな
調査結果は捜査に流用するな
ほなどないせい言うとるんか?
ただの中身のない縄張り宣言か?
130 : 2024/01/05(金) 07:43:11.37 ID:iThiDwD10
警察の捜査は刑事事件の疑いがあるんだから、しかたないわな。
でも、警察が大切な証拠を持ち去って、事故究明とその後の再発防止に支障があるのもどうかと。
そこで事故究明委員会に警察も加わって合同でやるってのはどうよ?
132 : 2024/01/05(金) 07:49:16.87 ID:0GFFSOZe0
故意でない限り航空事故の関係者を罰しないのが常識
136 : 2024/01/05(金) 08:15:11.03 ID:vTwwff6B0
つまり黙秘権を封じて責任のある個人を確定するのが目的、か
まあ原因となった個人を排除すれば再発防止になるっちゃなるのかね
138 : 2024/01/05(金) 08:18:33.66 ID:d4nju3XR0
>>136
原因を個人のミスで終わらせるのは無能の仕事
なぜその個人のミスが発生したか、まで調べなさいって一般企業でも言われることだよ
137 : 2024/01/05(金) 08:17:30.28 ID:vTwwff6B0
要約すると
「黙秘されたら困る
警察とは話ついてるからお前ら勝手に余計な勘繰りするんじゃねえぞ」
って警告文なんだなこれ
142 : 2024/01/05(金) 08:23:23.18 ID:d4nju3XR0
>>137
話ついてたら今の時点で「罪状」まで表に出てないんだよなあ
日本の警察は昭和のやり方をずっと引きずってて、国際社会からそれを批判されてきた
でもここ最近は大きな事故が無かったから大きな問題にはなっていなかった、それが表面化したのが今回の事件
139 : 2024/01/05(金) 08:20:24.88 ID:vTwwff6B0
俺に言われても
言ってるのは組合だろ
140 : 2024/01/05(金) 08:23:19.72 ID:vTwwff6B0
でもって
面倒臭そうだしどっちの肩も持つ気はない

わしゃ外野のメーデー民にすぎんよ
精々「テネリフェに似てんなあ」とかその程度の興味しかない

141 : 2024/01/05(金) 08:23:19.90 ID:tBCq1BtR0
これを自分に向けて言われてると思えない狂ってる奴らが大量にいる
専門家でもないのにSNSで勝手に憶測して広めてるやつが大勢いたよな
143 : 2024/01/05(金) 08:28:16.61 ID:vTwwff6B0
人死んでんだし業務上過失致死傷に該当するか確認するのが普通でないの
捜査の結果不起訴になる はあっても 捜査しない は法治国家としてアウトでしょ
146 : 2024/01/05(金) 08:34:32.57 ID:d4nju3XR0
>>143
優先順位が違うのよ
原因究明と再発防止が最優先、刑事事件として扱いたければその後でやれと
145 : 2024/01/05(金) 08:34:14.53 ID:BpE95Dw50
そらそうやろ
偽情報を拡散されたら困るやろ
151 : 2024/01/05(金) 08:44:18.06 ID:vv1og8360
警察はこの件で出張る必要ないわな…もしかしたら目立ちたがり屋がいるのかもしれないけど
152 : 2024/01/05(金) 08:46:46.19 ID:vTwwff6B0
んあ
そもそも>>1のサイトに書いてあったわ
>日本では、運輸安全委員会の事故調査結果が刑事捜査や裁判証拠に利用
やっぱ最優先は事故調だよ
153 : 2024/01/05(金) 08:52:05.79 ID:d4nju3XR0
>>152
日本語ちゃんと読め
刑事捜査に事故調査委員会のそれを利用するなって文章をどう解釈したらそうなるんだか
154 : 2024/01/05(金) 08:52:37.74 ID:DrcLiQVB0
オマエラがホラガ●ジのろくでなしだから
何時の間にかコッソリ事故現場の調査で
警察が主導権握ってたみたいになってんじゃん。
155 : 2024/01/05(金) 08:54:38.90 ID:h0DbgLLf0
どっちが悪かったとかはともかく管制塔とのやり取りとかって
あんなに早い段階で公表されるものなのか
172 : 2024/01/05(金) 09:36:35.62 ID:zG8sCjQ70
>>155
機長の責任にしたいから。明らかに羽田空港の安全装置をまともに利用してない不具合が原因
管制官の発言が報道通りならやり取りで発信許可出てないのに滑走路って言葉が出でるのがそもそも可笑しくなる
156 : 2024/01/05(金) 08:57:15.35 ID:DrcLiQVB0
田布施テレビからしてYouTube動画で
着陸後に真っ直ぐ走ってるの捉えているのに
ホラガ●ジの作文全開で四六時中恥晒しだもんな
158 : 2024/01/05(金) 09:02:02.66 ID:92WfZtft0
警察の捜査には従えないってこいつらテロリストか?
159 : 2024/01/05(金) 09:04:27.31 ID:xLtL7mQm0
全責任から逃げ切った某先生と違って

あることないこと書かれて
全責任を押し付けられて
口封じされるんだろうな
それが美しい国の 大本営 と マスゴミ のヤリクチだからな

163 : 2024/01/05(金) 09:18:11.22 ID:DrcLiQVB0
ホラチンパンの右翼さんって
何時もコッソリ泥棒みたいな事しかしないよな。
西南戦争も薩摩藩の武器をパクってから始まった話だし。
明治時代から現在までやること一貫し過ぎだろ。
164 : 2024/01/05(金) 09:21:24.68 ID:DrcLiQVB0
満州事変だって関東軍が暴走したって建前で勝手に侵犯した挙げ句
自分たちのために満州国を作ったろ。何時もコレ。
165 : 2024/01/05(金) 09:26:19.18 ID:eC6l7sCo0
日本の警察が主導権を事故調に譲るとは思えないというか連携が取れているとは思えない
常に他組織と敵対してるイメージしか無い
184 : 2024/01/05(金) 10:29:51.59 ID:DIf8MHjS0
>>165
調査と捜査は目的や手順が違う。そこを理解できない人ばかり。
168 : 2024/01/05(金) 09:31:24.54 ID:vTwwff6B0
>「海保機の原因じゃないことにしよう、予算減らされるじゃん」
言いたかないけど
人死にが出た方が予算は出やすくなるらしいよ
169 : 2024/01/05(金) 09:32:53.91 ID:zG8sCjQ70
>>1
正確な情報が、管制官の発言のC5上の滑走路でなら明らかに管制官が可笑しいんだがテレビでは誰も指摘しない。誘導路で止まるなら滑走路という言葉は出ない。C5の地点は誘導路なのだから
178 : 2024/01/05(金) 09:49:58.15 ID:h1CUPceV0
>>169
誘導路は俗称で管制には存在しないワード
170 : 2024/01/05(金) 09:33:27.82 ID:iZqNgmmM0
日航機墜落事故の時と全く同じだな
171 : 2024/01/05(金) 09:33:55.35 ID:vTwwff6B0
>報道関係の皆様や SNSで情報発信する皆様は、今回の事故について憶測や想像を排除し、正確な情報のみを取り扱っていただきますようお願いします

この話の本体はまさにコレよ
「真相」は俺らが作文するから部外者は口を出すな と言ってる

良し悪しは別としてな

173 : 2024/01/05(金) 09:39:54.87 ID:IpDsVjgk0
>>1
けえさつが出張って来たのが一番の問題だわ
大元を糺せば岸田が起こした人災だぞ
174 : 2024/01/05(金) 09:43:19.37 ID:utOvOkDt0
そもそもマスコミに捜査情報リークしまくってる警察は遵法精神なにそれ組織だが
リーク野郎を取り締まる警察の警察が必要では
175 : 2024/01/05(金) 09:45:56.67 ID:DrcLiQVB0
見てない間にホラチンパンがまた作文書いてるな。
ニーチェが「事実は存在しない。存在するのは解釈だ」と言ったが
この言い付けを100年くらいずっと守ってる
176 : 2024/01/05(金) 09:45:57.75 ID:vTwwff6B0
国交省側もリークしまくってるし
そこはお互いさまでは
179 : 2024/01/05(金) 09:51:04.26 ID:vTwwff6B0
まあそもそも今の時代じゃ隠蔽なんて不可能ってのもある
管制通信もliveATCとかで聞けるし位置情報や航跡もflightradarでリアルタイムに見れるわけだし
180 : 2024/01/05(金) 09:56:56.47 ID:DrcLiQVB0
海保機の写真すらマトモに上げられないのに
マスコミがスクラム組んで事件性まで捏造。
警察が率先して現場に乗り込んできた。

そういう話だろ?
それをチンパンジーが「聞こえません。アー!」みたいな。

181 : 2024/01/05(金) 10:03:21.13 ID:vTwwff6B0
すまんが日本語で頼む
182 : 2024/01/05(金) 10:28:58.35 ID:DrcLiQVB0
>>181
昔のユダヤ系ロシア人みたいにイスラエルに大量で移住した方が身のためってこと。
韓国でも北朝鮮でも良いが。
183 : 2024/01/05(金) 10:29:21.42 ID:rAVfTzf80
管制業務もAIに移行だね

「最終確認は目視で」
これがヒューマンエラーを呼び込むんだよ

186 : 2024/01/05(金) 10:33:40.32 ID:+YuN+psp0
そもそも一般市民400人を殺しかけといて
何様のつもりだ?もう飛行機乗んねえぞ
187 : 2024/01/05(金) 10:39:24.14 ID:I8O0QdLc0
どっちにしろ
国際から見ればシカゴ条約違反してるわけだから
黙っとれ
190 : 2024/01/05(金) 11:06:41.59 ID:YLJ+7SXD0
>>187
違反してません
189 : 2024/01/05(金) 10:55:57.17 ID:0raulKJC0
この国はとにかく利権利害関係をもとに最初に筋書きを作って
それに見合うように証拠を揃えるきらいがある
193 : 2024/01/05(金) 11:33:58.88 ID:5QcyrJ2e0
>>189
高知の白バイ事故とかなww
195 : 2024/01/05(金) 11:38:32.87 ID:gjgD2IC00
上位の法律ないと現状は変わらんな
警察だって法に則ってやることやってるだけだし
196 : 2024/01/05(金) 11:43:38.30 ID:vTwwff6B0
叩きはするけど法案は出さんのよなあちらさんは
197 : 2024/01/05(金) 11:46:13.30 ID:umXT6Bxo0
警察は条約に対しての認識は皆無だったということだな
特別公務員職権濫用罪に抵触するな
201 : 2024/01/05(金) 15:15:06.76 ID:u4Lf6UeX0
中世ジャップ司法にそんな難しいこと言うなよ
大川原化工機事件見ても分かるだろう
司法は警察検察の気分次第なんだから
202 : 2024/01/06(土) 01:18:17.46 ID:Uiq+wSJm0
労組みたいなところが吠えてるだけやんこれ
203 : 2024/01/06(土) 01:32:24.22 ID:08xFavWV0
日本国内で日本人パイロットだけで
飛行機飛ばせるならいいんだけどね。
海外便もあるし、海外の航空会社も
外国人パイロットも飛んでるからね。
警察が前に出てくると治まらないかと。
204 : 2024/01/06(土) 02:05:33.69 ID:WU8ZKdeN0
>>203
こるが真実だわ
205 : 2024/01/06(土) 02:45:20.97 ID:A4KyV5yr0
警察検察のリーク捜査とマスコミのストーリー、日本の捜査の基本のキ
206 : 2024/01/06(土) 03:22:21.30 ID:0r/QW+jC0
誰のせいでこうなった?
→人が代われば同様な事故を繰り返す

何でこうなった?
→問題のあった仕組みを変えるので、同様な原因の事故は起こりにくい

コメント

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