- 1 : 2023/12/29(金) 20:33:29.76 ID:ZAh2KVBI9
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2023年も円安傾向が続き、低賃金で働く人を中心に、物価高に苦しむ声が多く聞かれる1年となった。2001年の小泉政権発足時、経済財政政策担当大臣を務めた経済学者の竹中平蔵氏。その実績は、りそな銀行へ公的資金を注入した「りそなショック」、郵政民営化など少なくない。だが、当時もいまも「格差拡大の犯人」などと、ネットでは批判が続いている。なぜ竹中氏は批判されるのか。実際に竹中氏が主張していることとは何か、本人に尋ねた。
(文:ジャーナリスト・森健/撮影:吉場正和/Yahoo!ニュース オリジナル 特集編集部)◼格差問題は小泉改革と関係ない
1990年代半ばから2003年頃にかけての就職氷河期に就職活動をしていた団塊ジュニアの人たちは、景気の悪化から正社員として雇用されず、契約、派遣、請負などの非正規雇用として働く人が多かった。正規のキャリアを積めず、不本意な形で転職せざるをえないことが多かった彼らは、団塊世代と同じくらいの人口があるにもかかわらず、適切な労働力として生かしきれていないとされる。
──いわゆるロストジェネレーションと言われる世代ですが、この世代をどう見ていますか。
政府が1990年代に(不良債権処理など)バランス調整をしていればよかったのですが、一時的な公共事業で需要喚起ばかりやっていた。だから経済がよくならず、あの世代が多く就職できなかった。かわいそうですよ。おかしな政策をやると、必ず尾を引くんです。
──竹中さんは2000年代初頭、小泉純一郎内閣の閣僚でした。閣僚として、当時の若い世代に手当てをするような考えはなかったのでしょうか。
当時私はクラッシュしそうだった経済を食い止めることをしていたんです。そんなにいっぺんにできないんですよ。一つのことをやるのに2年かかるんです。国会で議論して、法律を通すだけで1年かかる。経済財政諮問会議を機能させ、不良債権を処理し、郵政民営化をやる。それらを5年5カ月でやれたのは小泉さんだったからですよ。
──ただ、そこで放置されたロスジェネ世代からは竹中さんは格差の元凶と恨まれている印象があります。
それは申し訳ないけれど、勉強してないから、キャンペーンを張っている人に信じ込まされているだけです。じゃあ、その格差の話をしましょう。小泉内閣で格差が拡大しましたか。そのエビデンスは何ですか。
──これまで指摘されているのは派遣などの非正規労働者の増加です。1999年の労働者派遣法の改正です。
違いますよ。小泉内閣のとき、非正規は増えましたけど、正規も増えている。非正規がもっと増えていたのは1990年代です。それはアルバイトとパートなんです。ジニ係数(所得の不平等を測る指標)で見ても、小泉内閣の期間はジニ係数は下がっている。その間、世界ではジニ係数が上がっています。なぜなら、インターネットが出てきて技術革新が進んだからです。ITを使いこなせる人は有利になるし、そうでない人は不利になる。それは世界的な傾向です。でも、日本では格差の開き方は少なかった。OECD(経済協力開発機構)の報告書にも書かれているんです。
──では、なぜあの時期、格差問題が激しく議論されたのでしょうか。
だからキャンペーンを張った人たちがいるんですよ。じゃあ、ちょっと質問しますけど、いま雇用者数は約6000万人(2023年)ですが、派遣の人ってどれくらいかわかりますか。実際は2.6%で149万人(労働力調査)。まったく少ない。みんな思い込みで議論しているんです。ましてや、それら派遣の規制に私自身は何の関係もないですよ。私は(労働法制を所管する)厚生労働大臣じゃないから。
──20年前と現在を比較すると、いまのほうが高収入、低収入の人が増え格差が拡大しました。
もちろんそうでしょう。なぜそうなるかは、やはり技術革新ですよ。ついていける人とついていけない人の差がついている。英米などのアングロサクソンの国はもっと格差がすごい。それと比べれば日本はまだいいんです。でも、私は所得再配分の新しい仕組みを考えなければならない段階に入ってきたと思いますよ。
──その仕組みとは何ですか。
ベーシックインカム(すべての人に支給される最低限の所得保障)です。このまま放っておいたら、格差がもっと広がります。当然、教育をしっかりやって所得獲得能力を高めていかねばならないけれど、それでも格差は広がる。だから再配分する新しい仕組みが必要なんです。
続きは
https://news.yahoo.co.jp/articles/5f9cde52bf5b4c0160773f4aa5dce103e7f87247[Yahoo!ニュース オリジナル特集]
2023年12月29日17:01 - 2 : 2023/12/29(金) 20:34:15.84 ID:WNWzdVtJ0
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ダメだあいつ
- 3 : 2023/12/29(金) 20:35:03.59 ID:/c/+IChp0
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>>1
自分が正しいと思うならボディガードをつけずに大通りを歩いてみなさい - 5 : 2023/12/29(金) 20:35:28.87 ID:HdG7nP4D0
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それは取り敢えず首を取ってから考えるから
首置いてけ、な? - 6 : 2023/12/29(金) 20:35:36.30 ID:zp/jCLMp0
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金持ちをより金持ちにするのが経済学の本質ですってことですか?
- 7 : 2023/12/29(金) 20:36:11.31 ID:sp4LaLsF0
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まぁいずれこいつにも神の手が下るだろう
時間の問題だわ - 8 : 2023/12/29(金) 20:37:18.18 ID:41Pw9ktk0
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分かったから早く消えてくれ
- 9 : 2023/12/29(金) 20:37:33.14 ID:oox7r8gF0
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安倍が山神られて速攻逃げ出したのは何故でしょう?
- 10 : 2023/12/29(金) 20:37:52.46 ID:jOIqsRxh0
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まあ自民党が本丸なのはわかってるよ
- 12 : 2023/12/29(金) 20:38:52.10 ID:VH0tdaYi0
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既得権益を享受して守られてる側だろ
- 13 : 2023/12/29(金) 20:38:56.92 ID:1eeeKTey0
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製造業を正規雇用にするだけで賃上げになる
- 14 : 2023/12/29(金) 20:39:16.96 ID:resd6ayS0
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既得権益の権化やろパソナにオリックス
- 15 : 2023/12/29(金) 20:39:39.39 ID:vvlJgndX0
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>>1
既得権益側から使われてる中抜きのドンが竹中平蔵だからな
そりゃあ目の上のたんこぶは鬱陶しいだろうよ - 17 : 2023/12/29(金) 20:39:48.09 ID:q+9/+ft60
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個人で印象操作やりだしたん?
今度はN国の立花みたいなキャラだな - 18 : 2023/12/29(金) 20:39:57.73 ID:bwX8IjdY0
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世が世なら天誅
- 19 : 2023/12/29(金) 20:40:03.71 ID:y6iCe8l80
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パソナが既得権益じゃないとでも?
- 20 : 2023/12/29(金) 20:40:04.97 ID:4nev9W+M0
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そういうとこだぞ竹中
- 22 : 2023/12/29(金) 20:40:20.70 ID:byoXY8FY0
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失われた30年のうち政府に関与したことなかったの?
関与した成果が現在の日本の姿なんだよな? - 23 : 2023/12/29(金) 20:40:32.04 ID:91OqLbgV0
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賞与をわざとカットして奴隷扱いする非正規派遣を潰せよ
- 24 : 2023/12/29(金) 20:40:33.70 ID:w2zTEKmX0
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最高裁判所で憲法違反で無効とされた小泉純一郎政権の竹中平蔵が民間人のくせに大臣の職についてリストラ促進しまくり自殺者多数出た犯罪行為を忘れはしない。
竹中平蔵は生きてる間に安倍晋三みたいに公開死刑にしなければ自殺者は浮かばれない - 25 : 2023/12/29(金) 20:40:38.40 ID:g2GjYaoq0
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既得権から奪って私腹肥やしてて更にみんな不幸せなんだから批判は当然じゃね?
- 26 : 2023/12/29(金) 20:40:56.99 ID:jOIqsRxh0
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まあ統一教会とか自民党のピエ口だろこいつ
スケープゴートにされてる - 27 : 2023/12/29(金) 20:40:58.18 ID:5zn0xw6d0
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人材派遣はアメリカの様にピンハネ上限規制するのが普通なのに何故か放置されてる
- 40 : 2023/12/29(金) 20:43:02.55 ID:rnBBz9hm0
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>>27
派遣に仕事持ってきてもらうのやめて
自分で求職すれば済む話でしょ
派遣なんて非正規2000万人のうち140万程度でしかない - 28 : 2023/12/29(金) 20:41:07.82 ID:c3o0fj6o0
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中抜き王のこいつは
なに言っても自己正当化の詭弁にしか聞こえんなあ
(´・ω・`) - 29 : 2023/12/29(金) 20:41:11.74 ID:BZ7GaOkj0
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企業の経営者が非正規によるコストダウンに頼ったせいで技術、品質、独自性といった点での競争力が伸びなかった。
- 30 : 2023/12/29(金) 20:41:17.65 ID:1vpBNitw0
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非正規雇用を派遣のみに限定して矮小化するのやめろ
ひろゆきかよ - 31 : 2023/12/29(金) 20:41:19.57 ID:SwePu1Ui0
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1月からドルや西側もオワコンだから発狂してるのか?
- 32 : 2023/12/29(金) 20:41:21.67 ID:LiZVPNLQ0
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製造業の派遣を解禁した後パソナの会長に就任
- 33 : 2023/12/29(金) 20:41:39.17 ID:6/oOh3/D0
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お前が既得権益を作り出した側じゃねえか。
安倍が天誅受けた直後に震えがってパソナ会長辞任し逃げ回っていた辺り、
自分でも悪事を働いて日本国民の憎しみを一身に浴びている自覚はあったんだろうがw
最近ほとぼりが冷めたと思ってマスコミの前で放言しているようだがね。 - 34 : 2023/12/29(金) 20:41:59.73 ID:WpiDAlvM0
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小泉が主犯なら高支持率、長期政権になるわけ無いのに…
その前の森の時には終わってたから - 35 : 2023/12/29(金) 20:42:09.06 ID:rFnCA//W0
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虐げられた氷河期3500万人に死ぬまで恨まれるのは快感なの?
- 36 : 2023/12/29(金) 20:42:13.26 ID:lq0LcYjx0
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非正規が大幅に増えたのは高齢者と扶養内の女性
- 37 : 2023/12/29(金) 20:42:19.00 ID:cg+1Dofk0
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こいつ最近必死に弁明してるよな
- 38 : 2023/12/29(金) 20:42:21.25 ID:7t4J1ST90
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畳の上では4ねないよ
- 39 : 2023/12/29(金) 20:42:23.94 ID:FRngPO4c0
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悪意どころかお前以上の悪はいねーよジジイ
- 41 : 2023/12/29(金) 20:43:16.32 ID:j2lijiM70
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コイツ逆張りとかじゃなくて本気で自分の事日本を救う救世主と思ってんのか?
- 42 : 2023/12/29(金) 20:43:34.87 ID:M4JhoiO/0
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元派遣社員の八つ当たりおじさん山上は相手を間違えた
- 43 : 2023/12/29(金) 20:44:04.88 ID:dw49lW7F0
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永遠の嫌われ者だよ
まだ気づけないの? - 44 : 2023/12/29(金) 20:44:07.42 ID:HPchu6oe0
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>>1
>郵政民営化をやる。それらを5年5カ月でやれたのは小泉さんだったからですよ。アメリカ様の要望だったからだろw
- 45 : 2023/12/29(金) 20:44:24.81 ID:SixCHECw0
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本当にすごく苦しい死に方してほしいこのドクズ
- 46 : 2023/12/29(金) 20:44:25.86 ID:48tulZa10
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欧州はパートもだいたい正社員
そうしないと格差拡大するし女性の待遇が悪くて子供も産めない
日本って上流が都合いい制度を欧米がーと言って取り入れて
庶民を苦しめている - 47 : 2023/12/29(金) 20:44:31.01 ID:B7KThlBP0
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余裕がなくなってきたのはなんで?
B層が減ったから? - 55 : 2023/12/29(金) 20:45:45.91 ID:HPchu6oe0
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>>47
人手が集まりにくくなってきたせいじゃね
多分ワクワクの影響だからそこまで予想してなかったのではないかと - 48 : 2023/12/29(金) 20:44:50.46 ID:eVuAoivK0
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どんなに自己正当化してもお前は許されないと思うよ
- 49 : 2023/12/29(金) 20:44:56.58 ID:IUcSSZYK0
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最初僕は竹中さんを、物腰の柔らかい人だから都会で生まれ育った人と思ってたんだけど、
和歌山県出身で一橋に入った人なんだね
なかなか手厳しい政策を目指すけど、生きるには勉強して賢くなって知恵を付けて強くなれ、という思いが
人一倍強いんだろうなあと思う。 - 50 : 2023/12/29(金) 20:45:03.85 ID:3SJAOVsR0
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で、竹中がいってる非正規労働者数やジニ係数についての言い分に対するお前らの反論は?
オレ、この手の話詳しくないんでよくわからんのよ。 - 51 : 2023/12/29(金) 20:45:07.96 ID:qiuN/Ifl0
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そもそもネトウヨが小泉竹中を大応援してたからね
そのネトウヨが反既得権益の善玉グループに入るって言われても一般社会の人たちは「ハァ?」だわな - 52 : 2023/12/29(金) 20:45:28.02 ID:48tulZa10
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この人、子育て支援にも反対していたし
本気で日本を少子高齢化させて没落させたかったんだと思うよ - 53 : 2023/12/29(金) 20:45:39.57 ID:zVKkvY440
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決めたのは小泉内閣なだけで
俺はパソナって会社を作ってコネで役所に派遣して
その料金を税金からもらって吸ってるだけって言いたいのかな? - 54 : 2023/12/29(金) 20:45:41.66 ID:ElPnSVhC0
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おいおいw派遣が2%ちょっとって方がデマだろ
トヨタ子会社(例えばトヨタ車体)の期間工は、トヨタグループ派遣会社からの派遣だろうがwww
(統計上は派遣になってないがなw)工場労働者で派遣なのに派遣じゃないという統計がおかしいのであって実際にはもっと多いわw
- 56 : 2023/12/29(金) 20:45:57.21 ID:5KVdDARA0
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竹中平蔵はずっと東京にもっと集中されるべきと語ってて
マスコミもメディアも口先はどうあれ実践は集中推進だけどな
淡路島が本拠だから竹中は東京一極集中とは別!と語る有識者様で湧いたりまであるけど癒着腐敗への指摘が嫌なマスコミ、メディア、元政治家がいるのな - 57 : 2023/12/29(金) 20:46:10.06 ID:R0EZA4zI0
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自分の既得権益のために政治を利用した経済学者にしか思えないんだわ
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