- 1 : 2022/08/18(木) 23:46:12.52 ID:wM2WEGyj0
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https://news.yahoo.co.jp/articles/a2dbe9349c9c1b1bbb27a4e175e21fb3adcc1c74
6月にドイツで行われたコミックマーケット。参加者たちが好きな漫画やアニメなどのコスプレを楽しんだが、中でも大人気だった『東京リベンジャーズ』のコスプレが物議を醸した。
原因となったのは、特攻服などに使われている「卍(まんじ)」の文字。仏教で徳の象徴と言われ、家紋や地図記号としても広く使用されているが、これがあるものを想起させるという。それは「ハーケンクロイツ」。
ハーケンクロイツとは、第2次世界大戦中にナチスが用いていた鉤十字の紋章。戦後、アウシュヴィッツ強制収容所などでの残虐行為が明らかになり、ハーケンクロイツや右手を掲げる敬礼など、そのシンボルを公共の場で展示・使用することはドイツで法的に禁止されている。似たデザインも禁止されていることから、東リべの卍がナチスを想起させるとして、問題視されたのだ。
今回の件はドイツでどのように報じられているのか。ドイツ在住の東京女子大准教授でドイツ・ヨーロッパ近現代史が専門の柳原伸洋氏によると、「実はそれほど大きな話題にはなっていない」という。
柳原伸洋氏
「ドイツにおけるアニメや漫画の趣味文化というのは、“人は人、自分は自分”と分けて考えられている。日本のように消費文化や大衆文化としてかなり広範に広がっているわけではない。漫画やアニメの背景を知らない人はやはりギョッとしてしまうが、掲示板上で『あれ大丈夫?』という質問に対して、ドイツのアニメファンや漫画ファンが『あのマークは違うんだ』と説明をしている感じだ」
- 2 : 2022/08/18(木) 23:46:35.80 ID:0u6r9t750
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上州リベンジャーズ
- 3 : 2022/08/18(木) 23:46:38.18 ID:Qy601+WN0
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マジ卍
- 4 : 2022/08/18(木) 23:46:43.97 ID:wM2WEGyj0
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大学受験予備校で世界史を教える茂木誠氏は、卍の持つ意味を発信・説明していく必要性を訴える。
「言論統制、一党独裁、個人崇拝、それから特定民族に対する差別、虐殺、強制収容をまとめて行ったナチス政権というものを僕らは教えるべき。ただ、それと今回のマークの問題は分けて考えるべきだ。実は卍は5000年前のインダス文明の遺跡で見つかっていて、これがインドに広まり、数億人のヒンドゥー教徒が普通に使っている。日本では寺院の地図マークや、青森県弘前市では市のシンボルなんかにもなっていて、観光にきたドイツ人が『日本にはこんなにナチがいるのか』と誤解することもある。
「右卍」「左卍」が使われた様々なマーク
ナチの理論では人種には優劣があり、もっとも優れた民族がアーリア民族であると。それが要するにドイツ人、北欧系の人たちだ。卍はアーリア民族のシンボルであって、正当な後継者である自分たちがそれを復活させたという、虚構に虚構を重ねたイメージ操作をナチが行ったので、卍を使う世界中の人が迷惑している。だから、こういった騒動を逆手にとって、“卍は数千年の歴史を持っているスワスティカという富と繁栄のシンボルだ”とちゃんと説明すべきだ。それをねじ曲げたナチの数十年だけがおかしいので、東リベの件で日本が訂正する必要は何らない」
シンボルを巡っては、太陽をかたどった日本の「旭日旗」は大漁旗や出産、節句の祝いごとに使用されるものだが、韓国からは非難の対象になったりもする。
「旭日旗」
「旭日旗も、少なくとも江戸時代から使っている。おめでたいシンボルであるものを日本海軍が採用したというだけで、今でも自衛隊が使っている。日本が戦争で悪いことをしたからあのシンボルを使うなと言うのであれば、ユニオンジャック(イギリスの国旗)も使えないし、アメリカも星条旗を使えないだろう。こんなことを言ったらどんなシンボルも使えなくなる」と茂木氏。
- 7 : 2022/08/18(木) 23:47:42.43 ID:kW/CLQtv0
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>>4
>観光にきたドイツ人が『日本にはこんなにナチがいるのか』と誤解することもある。草
- 32 : 2022/08/18(木) 23:54:10.03 ID:jXTA5L7O0
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>>4
>卍は数千年の歴史を持っているスワスティカという富と繁栄のシンボルだ
なるほどねぇ
- 36 : 2022/08/18(木) 23:56:17.82 ID:pLjB2v5f0
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>>4
なるほど - 5 : 2022/08/18(木) 23:46:52.86 ID:qlKDJD0R0
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せやかてブロッケンJr
- 6 : 2022/08/18(木) 23:47:11.39 ID:cXScle4H0
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どこぞのアホどもとは大違いやな
- 8 : 2022/08/18(木) 23:47:47.50 ID:xQlYiLlo0
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ナチスがどうこうより小汚いヤンキーの時点で不快だろ
ゴミ共が - 9 : 2022/08/18(木) 23:48:01.32 ID:Ehe8rILm0
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> 東リべの卍がナチスを想起させるとして、問題視されたのだ
うるせえよなあほんと
ナチスがあの程度の記号に永劫著作権主張すんのマジうざいわ - 10 : 2022/08/18(木) 23:48:20.07 ID:ZyihCTl40
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どうせドイツに住んでるニダが騒いでるだけだろ?
- 11 : 2022/08/18(木) 23:48:33.98 ID:MIU5UZxV0
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みんな暇だなw
- 12 : 2022/08/18(木) 23:48:37.03 ID:qgNn07bi0
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勝手に仏教のシンボルマーク朴って勝手に改竄して勝手に戦犯マークにして勝手に禁止して
それを世界中に押し付けてくるんやからほとほと白カスガ●ジには呆れかえるよねほなら十字軍遠征で痛ましい思いをされたイスラム教徒に配慮して十字架禁止せえって話なんですよ
- 40 : 2022/08/18(木) 23:58:14.16 ID:pLjB2v5f0
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>>12
だな - 13 : 2022/08/18(木) 23:49:00.15 ID:kFM+hkSh0
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ナチスがパクっただけだし。
- 14 : 2022/08/18(木) 23:49:36.35 ID:n/QdGwBB0
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ナチとか最近やん
卍の歴史の方が長い - 15 : 2022/08/18(木) 23:49:40.05 ID:kW/CLQtv0
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とりあえずベトナム人を虐殺してレイプしまくったシンボルである太極旗を禁止しないとまずいだろ😲
- 16 : 2022/08/18(木) 23:49:44.43 ID:LnaexbfN0
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郷にはいれば郷に従えで、場所に応じて配慮する必要はあると思うがね
それがナチスを称賛するものではないと分かった上でもなお不快って人もいるだろうしさ - 17 : 2022/08/18(木) 23:50:23.07 ID:IbZJM8Gs0
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きちがいチョソと違うわけか
あいつらカニの缶詰にも発狂したらしいからな
旭日旗に見えるとか言って - 18 : 2022/08/18(木) 23:50:37.41 ID:GuJ1xg7U0
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海外版はマ●コマークにしよう
- 26 : 2022/08/18(木) 23:52:39.66 ID:EIHVAceV0
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>>18
映画版ですでに丸十字みたいに改変されてたぞ - 19 : 2022/08/18(木) 23:51:09.19 ID:liLBK/qT0
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さすがに今さらだよなぁ
- 20 : 2022/08/18(木) 23:51:37.75 ID:QN6htRMd0
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ジャップ基準だと、問題があるかないかではなく問題にされるかされないか
嫌われものは何をしても問題にされる坊主憎けりゃ - 21 : 2022/08/18(木) 23:51:38.65 ID:F+mRcOlB0
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そもそも族の人たちはなんで卍好きなの
- 22 : 2022/08/18(木) 23:51:51.54 ID:N7k+wMGY0
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なにかっつーといねーよなぁネタばっかの東リベか
- 23 : 2022/08/18(木) 23:52:00.68 ID:XJ8Ly1/E0
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東京卍リベンジャーズじゃねーの?
- 24 : 2022/08/18(木) 23:52:21.99 ID:7X41Sd1q0
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まじまんじ
- 25 : 2022/08/18(木) 23:52:27.48 ID:QfZKz1+40
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現地からも「これはあのマークとは違うんだ」って声が出てくるあたりやっぱドイツは進んでるわ
- 27 : 2022/08/18(木) 23:52:46.51 ID:NVizQCoM0
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白ひげ海賊団のロゴも卍だったけど修正してたな
- 28 : 2022/08/18(木) 23:52:52.31 ID:+Jlkue1X0
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当たり前だ
卍をパクったのはナチスの方だろ - 29 : 2022/08/18(木) 23:52:56.34 ID:JTZcwFqb0
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ウクライナ侵攻でナチナチ言ってた奴の正体がロシア人ってバレちゃったからね
- 30 : 2022/08/18(木) 23:53:44.39 ID:KVaNMT/k0
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ナチスに敏感な癖に卍と卐の違いもわからないのか
- 35 : 2022/08/18(木) 23:55:50.17 ID:jV6/3Cfr0
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>>30
放射線が全部旭日旗に見える病気とにたようなもんだろうw - 31 : 2022/08/18(木) 23:54:04.46 ID:nhDsjKTK0
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「寺」という漢字を書くつもりで1画目を書くと、間違えずに卍を書ける
中学校の時に教わったわ - 34 : 2022/08/18(木) 23:55:46.33 ID:riac3xMr0
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ブロッケンマンは悪徳超人だよ
- 37 : 2022/08/18(木) 23:57:09.42 ID:79iE9kIR0
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マジ卍とか言ってる時点でAUTOだろw
- 41 : 2022/08/18(木) 23:59:02.35 ID:EqHXTXfK0
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関東連合を元ネタにした漫画ってのを
分かってないキッズとまんさん多いよな - 44 : 2022/08/19(金) 00:00:41.51 ID:379t3ias0
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>>41
知らないよ
中身よく知らないが
宣伝はいたるところで
みた - 43 : 2022/08/19(金) 00:00:22.63 ID:aNvS2ilA0
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卍と鉤十字は違うと何回言ってもわかんねえのか毛唐
頭悪いんだよ東方文化バカにすんな白人
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