ミセス「コロンブス」騒動 ベートーヴェンの描写にも批判「ロックはマイノリティの人たちから生まれた音楽」

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1 : 2024/06/17(月) 11:33:47.92 ID:qZlAVLkR9

新曲「コロンブス」のMVが強い批判にさらされ、公開からすぐに配信停止となった人気バンド、Mrs.GREEN APPLE(ミセスグリーンアップル)。コロンブスの描き方に注目が集まりがちだが、「共演」のベートーヴェンに関しても問題あり、という指摘も――ベテラン音楽ライター、神舘和典氏のレポート。

(略)

 コロンブスもさることながら、ベートーヴェンが先住民にピアノを教えるというのも、悪い意味でかなり刺激的なものだったと思う。アメリカの歴史や社会的な流れに無知であったとしても、ポップミュージックの歴史を考えると無神経だと批判されうる描写だった。

 もともとロックは、ブルースやソウルから生まれた。ロバート・ジョンソンやオーティス・レディングらはみな黒人。マイノリティの人たちから生まれた音楽だ。

 初期のロックンロールも、チャック・ベリーやリトル・リチャードなど黒人のミュージシャンが生み出したものだ。その後に登場したビートルズやローリング・ストーンズやエリック・クラプトンのような白人のビッグネームの多くは黒人の音楽を愛し、憧れ、リスペクトした。

 ロックについて「黒人文化の搾取によるもの」という批判すらある。最近ではラップでもそうした見方をする向きもいる。

 だが、実際にはミュージシャンたちは多くの場面で仲良く、人種の壁を越えて交流、共演してきた。それは前提にリスペクトがあったからだ。

続きはソースで
https://www.dailyshincho.jp/article/2024/06150900/?all=1&page=2

3 : 2024/06/17(月) 11:37:19.25 ID:Pf6wsgTu0
一夜にして令和の8.6秒バズーカに
4 : 2024/06/17(月) 11:37:29.60 ID:pWET7cZL0
めんどくせえな
5 : 2024/06/17(月) 11:38:21.69 ID:5e+reFXY0
「黒人じゃねえ」って言ってるのを理解してるくせにウンチクたれたいが為に理解してないフリして長話をダラダラ続けてる害悪老人
6 : 2024/06/17(月) 11:38:28.66 ID:mpSdZWhZ0
クラシックどころか洋楽も聴いてないサル世代にそれを求めるのは酷
7 : 2024/06/17(月) 11:39:13.64 ID:yuRvncHQ0
どうせうっすいWikipedia程度の理解しかしてないカスミュージシャンにそんな詰めたるなよ
8 : 2024/06/17(月) 11:39:18.84 ID:48btbEjZ0
猿=黒人だと思ってるこの筆者のほうがヤバいと思うわ
23 : 2024/06/17(月) 11:45:30.45 ID:5iACN6rf0
>>8
普通に考えれば日本人だよな
西洋音楽以前は日本にまともな音楽なかったし
28 : 2024/06/17(月) 11:47:50.23 ID:SdtGXygc0
>>23
箏曲とか雅楽とか民謡とか
別に音楽がなかったわけではないけど

近代的五線譜の音楽は無かったからな

40 : 2024/06/17(月) 11:53:54.62 ID:V7D+0kzC0
>>28
雅楽を始め邦楽の譜面なんかなんぼでもあったわ
笛譜・打ち物譜・琵琶譜・箏譜・総合譜・高麗楽譜など
45 : 2024/06/17(月) 11:54:40.68 ID:SdtGXygc0
>>40
うん、五線譜じゃないだけで
今でも演奏できるからな
9 : 2024/06/17(月) 11:39:55.33 ID:b64GiDdZ0
乗っかればいいってもんじゃないだろ
10 : 2024/06/17(月) 11:40:09.74 ID:6tlRjYBD0
ロックがどうとかどうでもいいわ
駄目なものは駄目
11 : 2024/06/17(月) 11:40:18.47 ID:76wDKo190
( ´,_ゝ`)プッ
12 : 2024/06/17(月) 11:40:38.79 ID:FjUbICBS0
別にこいつらがやってる音楽はロックでも何でも無いただの商業音楽だろ
18 : 2024/06/17(月) 11:43:12.43 ID:ywQX7J590
>>12
ロック自体がもともと商業音楽でしょ?
13 : 2024/06/17(月) 11:40:56.60 ID:+o4ORZGb0
>>1
レイ・チャールズかスティービー・ワンダーかってムーヴをかますベートーベン レイもスティービーも目が不自由なんであって耳の不自由なベートーベンにあんなノリノリセッションムーヴはできない
14 : 2024/06/17(月) 11:42:06.20 ID:wfKRPEii0
もう一人は誰演じてたんだっけ
そこも頑張って叩いてくれ
35 : 2024/06/17(月) 11:50:17.35 ID:SdtGXygc0
>>14
下町のナポレオン いいちこ
15 : 2024/06/17(月) 11:42:22.73 ID:9hbp7O4Q0
はいはい
もう止めようよこの話題
16 : 2024/06/17(月) 11:42:38.36 ID:UPch9CsA0
文句ばかり
17 : 2024/06/17(月) 11:42:57.94 ID:Ut2+Bwv/0
こいつらが西洋人に扮してるのも恥ずかしいんだよな
イエ口ーモンキーが白人面している失笑と文化盗用の面でも批判されるわ
26 : 2024/06/17(月) 11:46:39.43 ID:oC93wDi30
>>17
それな。
リトルマーメイドが黒人だと烈火のごとく怒り狂うのに
コロンブスが日本人なのはいいのかよと。
ダブスタにもほどがあるだろ。
19 : 2024/06/17(月) 11:43:26.91 ID:ADqQSLOZ0
ロックか?w
K-POPアイドルもどきがバンド形体なだけだろ
20 : 2024/06/17(月) 11:43:41.00 ID:oC93wDi30
ベートーヴェンは尾藤勉と書いて日本人。
21 : 2024/06/17(月) 11:44:29.25 ID:+o4ORZGb0
ピアノの演奏もしてきた作曲家なんて幾らでもいるだろ よりによってベートーベンフィーチャーするって
コカ・コーラ→五輪スポンサー→パリ→ナポレオン→ベートーベンっていう連想ゲームか浅いなあ
22 : 2024/06/17(月) 11:45:17.45 ID:NZMTExcR0
ロックじゃなくてポップスだからセーフ
24 : 2024/06/17(月) 11:46:10.67 ID:SdtGXygc0
ロックの起源とかw
マジでどうでもいい話になっとるな

ベートーヴェンの弟子にツェルニーがいて
ツェルニーは教育者としてお世話になった人もめちゃくちゃ多いだろw

25 : 2024/06/17(月) 11:46:14.26 ID:T0b8hxkV0
なんか、名前知っている昔の人ってだけで選んでるからね
何にも考えてない
29 : 2024/06/17(月) 11:47:50.74 ID:f2vhVB1M0
コロンブスの記事の時点で怪しかったけど、この記事はプンプン臭うぞ
DEIマーケティングの臭いがプンプンする
30 : 2024/06/17(月) 11:48:33.75 ID:4AWajGzS0
大森はもうMV作らせてもらえないだろうな
ここまでセンスのなさを露呈してしまうと

ちゃんとプロに任せてるKingGnuは偉い

31 : 2024/06/17(月) 11:48:46.41 ID:NZMTExcR0
KPOPとかほざいてる奴いるけど
僕のことみたいな名曲がKPOPに描けるとかKPOP褒めすぎだろ
32 : 2024/06/17(月) 11:49:01.18 ID:PSjSquMw0
解散したほうがいいわ
33 : 2024/06/17(月) 11:49:55.22 ID:YDL+s3Zj0
まあ日本人特有なのかしらんが歴史上の人物関わらずなんでも浅い理解で上澄みだけ掬ってわかりやすく漫画アニメみたいなキャラクター化させて認識させる(する)性質なのか文化なのかわからん感覚があるからな
37 : 2024/06/17(月) 11:51:56.15 ID:SdtGXygc0
>>33
にょたいか世界の独裁者列伝
なんて本は日本ぐらいしかやらんと思うわw
41 : 2024/06/17(月) 11:53:59.05 ID:ADqQSLOZ0
>>33
白人連中のコンテンツの侍とか忍者の扱いと似てるな
38 : 2024/06/17(月) 11:51:56.88 ID:/8eUmjxp0
コロンブスが侵略者で大量虐殺者なのは確かなのでねえ
39 : 2024/06/17(月) 11:53:30.09 ID:Q+K1FHKE0
これは完全な言いがかり
弱っている人間をこれでもかと叩く最低な記事だわ
42 : 2024/06/17(月) 11:54:11.66 ID:TK08i1lk0
ポリコレ集団がここぞとばかりにウキウキでやってきてるのほんと笑える
若者はますますパヨクの偽善性を認識しただろうな
43 : 2024/06/17(月) 11:54:21.13 ID:0xv/NPKu0
猿=黒人w
この記者やっちゃったなww
44 : 2024/06/17(月) 11:54:24.86 ID:txWKP1010
西洋の服着てる時点でダメだって言う人もいてビックリ
46 : 2024/06/17(月) 11:55:40.42 ID:4ZawCBdG0
次はエジソンでお願いします
48 : 2024/06/17(月) 11:56:19.72 ID:SdtGXygc0
>>46
特許ゴロw
47 : 2024/06/17(月) 11:55:51.41 ID:2qossROG0
ロックがマイノリティだとか反体制だとか言ってる奴は老人だけだろ

もうとっくの昔に大衆化してただのビジネスになってるのに

大昔の固定概念だけで生きてるボケ老人は消えて欲しいわ

49 : 2024/06/17(月) 11:56:52.37 ID:RA0HIQok0
世界人力車協会からの苦情はまだなのかな?
50 : 2024/06/17(月) 11:57:35.84 ID:8WU6O/c/0
主題コロンブスの楽曲を誰も止めなかった謎(コカコーラ側も)
とことん狂ったMVを主導したのは誰なのか

この辺て判明してんの?

51 : 2024/06/17(月) 11:57:52.40 ID:xqGBGxj00
いつだって大丈夫この世界はダンスホールですから
52 : 2024/06/17(月) 11:57:59.24 ID:h0NUy6d60
全方位に不快感残したよね
ただの猿だったとしても人力車引かせの動物虐待にしか見えなかったよ
53 : 2024/06/17(月) 11:58:16.56 ID:0xv/NPKu0
あとベートーヴェンは近代の音楽の走りみたいなもんじゃないの?
ならロックの元祖と見なすことも不可能じゃないだろう
58 : 2024/06/17(月) 11:59:46.56 ID:SdtGXygc0
>>53
有名なのがピアノソナタ32番の
ジャズっぽいと言われるスウィングだよな
54 : 2024/06/17(月) 11:58:25.61 ID:qTUkhL6Y0
>>1
んなわけないだろ何いってんだ
楽器弾けるなんてそもそも中流以上だぞ
55 : 2024/06/17(月) 11:58:45.01 ID:n2e7gSAi0
ベートーヴェンはロッカーちゃうやん
56 : 2024/06/17(月) 11:58:59.41 ID:98GTkrMP0
スラムダンクで赤木のことゴリって呼ぶのも今だとアウトなのかな
72 : 2024/06/17(月) 12:01:59.36 ID:VOPuP1VC0
>>56
猿にシャーロットと名付けても問題ないのだから
人間をゴリと呼んでも問題ない
57 : 2024/06/17(月) 11:59:22.48 ID:Vl+YoR920
昭和ならセーフだったんだけどな
令和はめんどくせーんだわ
70 : 2024/06/17(月) 12:01:51.68 ID:KN8FxSci0
>>57
しゃかりきコロンブスだしな
59 : 2024/06/17(月) 11:59:47.14 ID:2AOcw7dX0
宗教の域だな
60 : 2024/06/17(月) 11:59:51.26 ID:e/8Yzpaz0
このPVベートーベンが人力車に乗って類人猿に引かせてるシーンが何度も何度も映ったのが致命的になってると思うわ
ピアノは教えてると言い訳できるが人力車は強制的に奴隷として引かせてるから言い訳できん
71 : 2024/06/17(月) 12:01:53.41 ID:b1GRT3Gx0
>>60
しかもなぜか人力車の上でタクト振ってるんだよ
最初はムチでぶってるのかと思った
61 : 2024/06/17(月) 11:59:59.97 ID:oggJaigW0
音楽を教えられてたのは黄色っぽいイエ口ーモンキー
ずっと人力車を曳かされてたのは焦げ茶っぽい黒モンキー
結構分かりやすいのにな
自分が得意な分野に引きつけて語りたがるせいで見えてるはずの描写を見落としてしまう
62 : 2024/06/17(月) 12:00:18.53 ID:cGf1h21q0
間も無く誕生するトランプ大統領が

トランプ批判をやっている日本人を

全て東京湾に沈めます

63 : 2024/06/17(月) 12:00:21.70 ID:b1GRT3Gx0
戦前の冒険ダン吉の価値観で令和にMV作ってしまった人たち
64 : 2024/06/17(月) 12:00:49.07 ID:TiAxCvbF0
俺には先住民というより猿の惑星に出てくる類人猿、猿にしか見えなかった
MVとしては安っぽすぎて面白くはなかった
65 : 2024/06/17(月) 12:01:06.87 ID:L09/k+XP0
僕言いましたよね!?
余計な考察や思い込みはやめましょうって
なんで解からないの?
66 : 2024/06/17(月) 12:01:10.54 ID:PSgetHIL0
もちろんナポレオンも最悪です
67 : 2024/06/17(月) 12:01:38.49 ID:PQwsTUuu0
潜在意識を披露してるだけだな
68 : 2024/06/17(月) 12:01:38.52 ID:pOqYk7ZR0
誰が猿やねん
ええ加減にせえよ
69 : 2024/06/17(月) 12:01:43.58 ID:HjA/HgGu0
教養ゼロのバカでも、人力車のシーンがヤバいことくらい分かりそうなもんだけど
73 : 2024/06/17(月) 12:02:08.95 ID:Vv3D4UrY0
アレもダメコレもダメでいいとこないんだな今回のMV
74 : 2024/06/17(月) 12:02:55.01 ID:PQwsTUuu0
テーマが失敗だな

コメント

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