- 1 : 2024/10/31(木) 16:43:07.84 ID:U20AIwj19
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https://www.narinari.com/Nd/20241091108.html
2024/10/31パンサーの向井慧(38歳)が、10月29日に放送されたラジオ番組「むかいの喋り方」(CBCラジオ)に出演。フジテレビの上垣皓太朗アナに対するイジりに怒る人達の中には「明らかに出来事よりもあなたの加害が上回っちゃってる」ものもあると語った。
(中略)向井は「大前提として、たしかにイヤな感じに見えるっちゃ見えるんですよ。構図として」と、ルッキズム的な要素があり、イジり自体も「面白くないの、単純に」と指摘した上で、「にしても、その(SNSで)言ってる人達、怒ってる人達で、正当に怒ってる人もいるのかもしれないけど、『言われてる人が可哀想じゃないか』とか『言われてる人が我慢してて偉い』とか『本当、不快に思ってるのにそれを出さなくて偉い』とか。それは、もうマジで分かんないから」と話し、「言ったことに対して、面白くないよなぁって思うのはもちろん自由。『あの人、性格悪そうだよね』とか『嫌だよね』って言うのはもちろん自由なんだけど。それに便乗して、被害者っていうか、言われた側の人の気持ちを勝手に想像して、勝手にそうだと決めつけて『あんなことを言うのはひどい』っていうのは、もう、むしろ言ってる人に加害が入ってるというか。そこって、なんで切り分けられないんだろう? って思う。その出来事に対して、不快か不快じゃないかを表明するのはいいけど。その言われた人の気持ちを勝手に借りて『こんなことを言うなんて、もうコイツら降ろせ』とか『アナウンサーの資格ない』っていうのは、もう明らかに出来事よりもあなたの加害が上回っちゃってるっていうか」と話す。
向井は「実際に言われた人の気持ちが1番だから、この話って。それを勝手に推測して『こうであろう』で、さらに怒りを燃やしてその言った人達に向かうっていうことが、意味ないって思うということを、なんか言いたかったです」と語った。
全文はソースをご覧ください
- 2 : 2024/10/31(木) 16:44:15.52 ID:edgLHvDq0
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素人さんは黙ってろ!
って事? - 3 : 2024/10/31(木) 16:44:21.25 ID:+xZOCFIc0
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周りが見ても不快ならあかんやろ
- 4 : 2024/10/31(木) 16:45:28.36 ID:yLPD8SnF0
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それよりお前は斉藤の心配しろよ
- 78 : 2024/10/31(木) 16:58:48.60 ID:VjLDyvV40
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>>4
向井が気にしなきゃいけないのは尾形の方だ! - 79 : 2024/10/31(木) 16:59:26.52 ID:uhyWCmmO0
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>>78
尾形で持ってるグループだもんな - 5 : 2024/10/31(木) 16:45:49.22 ID:bot+X4DB0
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正論棒振り回すのキンもちええええええええ よね。
- 6 : 2024/10/31(木) 16:45:50.55 ID:I43Hp/yT0
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「あれ?自分っていじめられてたのか?」と思わせることですらある意味でいじめだからな
そのフィルターが1枚挟まれるだけて今までと全く同じコミュケーションは取れなくなる - 7 : 2024/10/31(木) 16:46:26.07 ID:kMERa9l40
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いじめっ子の論理
- 8 : 2024/10/31(木) 16:46:33.80 ID:c7FFBtE50
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最近そんなんばっかりじゃん
当事者は何とも思ってないのに関係ない奴が怒り狂うパターン - 36 : 2024/10/31(木) 16:51:11.30 ID:pIPbFG7E0
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>>8 当事者と見てる側の感性が違うからね
- 9 : 2024/10/31(木) 16:46:36.50 ID:WO4R9K0Q0
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芸能人である限りテレビ局批判は難しいもんね
- 10 : 2024/10/31(木) 16:47:03.09 ID:iE6mF6YM0
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例えば店とかで店長がスタッフにパワハラやイジメしてたら不快だしもうその店行かない
チェーン店なら本社に苦情メールする
スタッフが気にしてないとか関係ない
店がスタッフに圧力かけられる状況では説得力もない - 12 : 2024/10/31(木) 16:47:24.09 ID:c0WixHD/0
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お前はスマイリーキクチか
- 13 : 2024/10/31(木) 16:47:33.56 ID:odY8Myxn0
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映像にして出すからだろ
- 14 : 2024/10/31(木) 16:47:50.64 ID:KfKvCTxl0
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今度はマッチポンプのフェーズですか?
- 15 : 2024/10/31(木) 16:47:53.03 ID:5jVtqLi40
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新人女子アナに対して同じ事をしたらとんでもない事になるけどね
- 16 : 2024/10/31(木) 16:47:54.75 ID:Vpwbt/hO0
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アナウンサーの資格はともかく西山は管理職の資格無いと思うわ
- 17 : 2024/10/31(木) 16:48:10.31 ID:P1iA4PnC0
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その理屈だとイジメた後に
「おい、俺ってお前をイジめてないよな?」
って言って相手が「うん」って言ったらセーフになっちゃうんだよ - 18 : 2024/10/31(木) 16:48:22.62 ID:3GYiXMxp0
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イジメ助長タレント
こいつのでる番組のスポンサー許さないからな
- 19 : 2024/10/31(木) 16:48:27.48 ID:NOVFzVnb0
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テレビの犬
つっても向井ってテレビもうそんな出てないよね?
ラジオが多いって前なんかで見た記憶 - 20 : 2024/10/31(木) 16:48:28.68 ID:cPu78rYR0
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芸人がやってることなんてほぼいじめだからな
- 21 : 2024/10/31(木) 16:48:34.76 ID:hdLBo7Hn0
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見えないとこでやれよ
- 22 : 2024/10/31(木) 16:48:35.48 ID:rFjd2G5F0
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馬鹿なやつらは上っ面だけ見て残りは勝手に推測して叩くからな
そして正義の鉄槌が気持ち良くなって止められない
もう病気だよ - 23 : 2024/10/31(木) 16:48:41.07 ID:Xz3sP4XB0
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そういうことを見過ごすとやっていいんだという風潮になるだろ
- 24 : 2024/10/31(木) 16:48:44.74 ID:CPfTpZb40
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↓粗品さんが
- 25 : 2024/10/31(木) 16:48:53.32 ID:oF5oFZZQ0
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代弁マン多いよな
- 26 : 2024/10/31(木) 16:48:57.62 ID:odY8Myxn0
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消しゴムの線引きはどこなんだよ
- 28 : 2024/10/31(木) 16:48:59.97 ID:UWjhpnFo0
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その事象を偶然であろうが見た人間は感想も言うなと
見てもらってナンボの立場の人間が言う事じゃないな - 29 : 2024/10/31(木) 16:49:15.74 ID:hQJDHSwI0
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お前さんもハゲ弄りされたら嫌やろ?
- 30 : 2024/10/31(木) 16:49:15.88 ID:qY3f6Xyu0
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イジりがつまらないのが悪い
- 31 : 2024/10/31(木) 16:50:25.11 ID:/fEF91bY0
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公に向けて発信してるということを忘れてない?
プライベートのことなら向井の言ってる通りだけどね - 32 : 2024/10/31(木) 16:50:32.27 ID:H2gvTMzj0
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>>1
これはその通り
文句を言う奴らの火力が異常なんだって - 98 : 2024/10/31(木) 17:01:18.64 ID:7xEsnz8D0
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>>32
その通りじゃないだろ - 33 : 2024/10/31(木) 16:50:43.03 ID:Zce/R7z30
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見させられた奴も被害者なのだが…
- 34 : 2024/10/31(木) 16:50:55.57 ID:oSf3uIiC0
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そういう話でもないんだがな
- 35 : 2024/10/31(木) 16:51:00.74 ID:CJTUfYr+0
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簡単に謝っちゃう方にも苦言呈してるか?
- 37 : 2024/10/31(木) 16:51:28.81 ID:CG8gtKqI0
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あれ見て不快になった人の気持ちは無視か
- 43 : 2024/10/31(木) 16:52:24.62 ID:H2gvTMzj0
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>>37
俺が不快だと言うならいいんじゃないw
被害者の気持ちも考えろみたいなのはおかしいってことじゃ - 38 : 2024/10/31(木) 16:51:32.21 ID:CgTbTo0U0
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いじめる側が綺麗事吐くとか
- 40 : 2024/10/31(木) 16:51:34.65 ID:nc768iKp0
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そんな認識じゃポリコレ社会で生き残れないぞ
まあ、向井ちゃんはうじてれびを擁護しないといけないわけがあるんだろうけどね - 41 : 2024/10/31(木) 16:51:41.19 ID:U13/hLKc0
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民間放送とは何かを考えないとな(´・ω・`)
- 42 : 2024/10/31(木) 16:51:47.90 ID:5jVtqLi40
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周囲の人間はいじめられている人の気持ちをおもんばかる必要は無いから見て見ぬフリをしろって言ってるのと同じだよね
- 44 : 2024/10/31(木) 16:52:42.35 ID:REu0Dr9o0
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>被害者の気持ちを勝手に決めつけて相手を批判
マスコミとかポリコレの得意分野w
- 45 : 2024/10/31(木) 16:52:42.87 ID:6OJ0wMUr0
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こんなことをラジオで言うのは言われた人に対する加害だよな
はよ謝罪しろゴミクズ - 46 : 2024/10/31(木) 16:53:00.66 ID:zYMZ+ge50
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まさに、ぼる塾あんりのパターンと同じやん
本人はイジられるのはおいしいと思ってたのにwww - 47 : 2024/10/31(木) 16:53:03.93 ID:uhyWCmmO0
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そんな事より早くおたけと太田を入れてやれよw
- 48 : 2024/10/31(木) 16:53:15.63 ID:wuPjYRvZ0
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頑張っても尾形と向井の顔しか出てこないだろが!
笑い飯みたいなのが居たのは分かるが - 49 : 2024/10/31(木) 16:53:25.60 ID:NMekAWFr0
-
叩いてる奴等は自分が弄られた時
何も返せないんやろなw - 50 : 2024/10/31(木) 16:53:35.40 ID:6NysnWf60
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パンサーしくじったなぁ
見てる側はそんなの関係ないじゃねーか - 51 : 2024/10/31(木) 16:53:49.18 ID:csk24pkt0
-
芸能村は相変わらずだな
中川翔子大先生も案の定全く触れずw
どうせおまえらこれが政治家とか企業のそれだったら「今時こんなのありえない」とか「みてて不快になった」とか「笑いになってない」とかいの一番にいうくせにw
- 53 : 2024/10/31(木) 16:54:15.29 ID:qzEiylOB0
-
そもそもおっさんキャラで面白がって採用して最初からイジってたもんな
女はタレントの卵みたいなのを即忖度採用w
ウジが大好きな王道ルッキズムイジメ芸じゃん - 55 : 2024/10/31(木) 16:54:38.67 ID:C6gROEkG0
-
1軍の連中が3軍以下の人をバカにするような感じな
そもそも「イジり」って言葉がイジってるヤツに優位なものだしな
イジられてる側からすりゃライン越えられてることもあるのに - 56 : 2024/10/31(木) 16:55:14.01 ID:1TjWhjcY0
-
5ちゃんねら―は陰キャが多くて、愛あるイジリはイジメに感じて苦手なんだよ
だから愛あるイジリを憎んでいる
ま、そんなんだから冗談が通じなくてぼっちなんだけどな - 63 : 2024/10/31(木) 16:56:52.62 ID:2zJwhjU00
-
>>56
先輩から後輩への公開イジリなんて必要ない - 69 : 2024/10/31(木) 16:57:24.16 ID:XND24uDx0
-
>>56
これに関しては愛はないですよねん - 57 : 2024/10/31(木) 16:55:24.26 ID:2zJwhjU00
-
>>1
だから芸人なんてテレビ出したらダメなんだよ - 59 : 2024/10/31(木) 16:55:40.74 ID:D4lLWvs20
-
お前らまた負けたな
- 60 : 2024/10/31(木) 16:55:55.34 ID:pIPbFG7E0
-
昔は不快なシーン見たら電話で抗議だったのが
SNSで誰からも見られるようになってエコーチャンバー化しただけ - 61 : 2024/10/31(木) 16:56:08.00 ID:uWlsC5Pq0
-
メディアは常にこういったいじめに関する話題のときに執拗に批判してきたんだから
自分たちに関しては検証せずスルーして逃げるのは卑怯では - 62 : 2024/10/31(木) 16:56:39.27 ID:KN0HhSOj0
-
やべえ本気で誰か分からない
みんなは知ってる人なの? - 67 : 2024/10/31(木) 16:57:10.04 ID:bY0jHJ3y0
-
>>62
大抵は知ってると思う - 64 : 2024/10/31(木) 16:57:05.48 ID:cSPKpcRM0
-
このアナはどう見てもフジのポリコレ枠だよね
それでも同じこと言えるのかなw
みんなポリコレ枠なのはわかって批判してる - 65 : 2024/10/31(木) 16:57:08.51 ID:tqVzwswD0
-
言われたアナウンサーの気持ちを
「本人はおいしいはず」「彼は悦んでる、嫌がってない」って感情決めつけてない?
芸人病だよ - 76 : 2024/10/31(木) 16:58:28.62 ID:3GYiXMxp0
-
>>65
これなこれいう奴のテレビ脳っぷりが気持ち悪すぎ
- 66 : 2024/10/31(木) 16:57:09.72 ID:XEbkL4mp0
-
弄る芸って弄られる人の気持ちを勝手に決めつけて行われるよね?それはセーフなの?それともTVの全ての弄りは事前に気持ちを確認した上で行われてますっていうつもり?ロケでたまたまあった素人をいじったりとかしてるけど
- 68 : 2024/10/31(木) 16:57:14.28 ID:5g3LoZuD0
-
そんなもん見たくないんだよ
- 70 : 2024/10/31(木) 16:57:27.76 ID:dLUGc75f0
-
ストレートに面白くない&不快だからな。
西山喜久恵にほうれい線が凄いから若者っぽい服装は似合わない
って言うのと同じレベル。
見た目に対するイジリはしない方がいい。 - 71 : 2024/10/31(木) 16:57:33.63 ID:TiUkXfxF0
-
被害者なんて関係ないだろ
- 72 : 2024/10/31(木) 16:57:44.03 ID:zXmvvrj00
-
老け顔なんて沢山いるんだからいちいち驚く方が異状だし
社会人として老け顔の人もいるという事を受け入れましょう
世間は受け入れる人の方が増えたというだけのこと - 73 : 2024/10/31(木) 16:58:05.96 ID:SHo5qmLT0
-
本人がOKならセーフってことなら乙武を出していじってみろよ
- 74 : 2024/10/31(木) 16:58:09.54 ID:xL0qPWal0
-
あの人アナウンサー試験を勝ち抜いたエリートなんだから自信に満ち溢れてると言えばそんな気もするからね
- 85 : 2024/10/31(木) 16:59:51.51 ID:2zJwhjU00
-
>>74
登場人物全員アナウンサーだよ - 75 : 2024/10/31(木) 16:58:13.88 ID:FCfORhMA0
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まあこれはそうだな
ポリコレ左翼なんて当事者でもないくせに勝手に当事者の気持ちを代弁して怒ってるけど、当のLGBTや在日は迷惑だったりする
それと一緒 - 77 : 2024/10/31(木) 16:58:47.52 ID:sRXjIjHF0
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でもまぁ、みんな今お行儀が良くていい子たちになってきてるよな。
- 80 : 2024/10/31(木) 16:59:28.12 ID:omR6FY5H0
-
陽キャが能天気に参戦
- 82 : 2024/10/31(木) 16:59:43.90 ID:Uai2X1Dm0
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>>1有名人の言動見てどう思うか人の勝手
- 96 : 2024/10/31(木) 17:01:12.31 ID:l4jUybTW0
-
>>82
当然「思う」のは勝手
それは正しい問題になってるのはその「思ってる事」を言葉や文字で外に出してしまう事
- 83 : 2024/10/31(木) 16:59:46.25 ID:ck8OA9sA0
-
テレビ屋さんは敵にまわせないもんな
- 84 : 2024/10/31(木) 16:59:48.76 ID:l4jUybTW0
-
お前らSMプレイを見て「いじめだ!」って思う?
それと同じだよ上垣アナが「嫌だ」と感じていないのならそれは「いじり」でも「いじめ」でもない
上垣アナの気持ちを第三者が勝手に決めつけてはいけない
- 90 : 2024/10/31(木) 17:00:41.35 ID:bY0jHJ3y0
-
>>84
それはね、大前提として嫌なことを嫌と言えるって状況が必要なのよ
頭使おうぜおい~ - 95 : 2024/10/31(木) 17:01:11.96 ID:2zJwhjU00
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>>84
そういうのって芸人同士でやってればいいじゃん
いつから一般常識になったみたいに思ってるの? - 86 : 2024/10/31(木) 17:00:09.60 ID:0MIPRKq70
-
ベテランの風格を持った男性アナに 「Tシャツ似合わないね」
ベテランの風格を持った女性アナに 「Tシャツ似合わないね」
下だと違う方面から叩かれそうだな - 87 : 2024/10/31(木) 17:00:11.06 ID:RrylisWY0
-
なぜか正義マンは対していじってもない西山をボコボコしてたし行き過ぎなのは行き過ぎだろ
ただし元動画のいじりは失敗してたとは思う - 88 : 2024/10/31(木) 17:00:12.99 ID:1FXMOVoH0
-
>>1
言われた側の人の気持ちを勝手に決めつて垣花正の事を糾弾か!さすがラジオスター
- 89 : 2024/10/31(木) 17:00:17.37 ID:TiUkXfxF0
-
痴漢を目撃しても外野は放っておけという理屈
嫌なら嫌というはずだから、その場合のみ対応すれば良いってこと
- 91 : 2024/10/31(木) 17:00:43.99 ID:1o4uvztp0
-
ほんとつまらねーなこいつ
- 92 : 2024/10/31(木) 17:00:46.29 ID:RpIeT9qe0
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>>1
外野は黙ってろってすげーなww
このご時世大丈夫か?www - 93 : 2024/10/31(木) 17:00:56.13 ID:C6gROEkG0
-
大概がヤラれてる側に寄り添ってる訳じゃなくて、とにかくこの手で自分が上だと思って目下に見てるようなヤツらの態度が気に入らないだけなんだよ
イジられてるのはよくないは建前で - 94 : 2024/10/31(木) 17:00:56.58 ID:XIxYYTec0
-
視聴者に向けて公開したんだから視聴者が不快と思ったならそれが全てじゃないかなと思うけど
- 97 : 2024/10/31(木) 17:01:14.09 ID:mIa7FSIw0
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全くそう思わないな
ダブスタいい加減にして欲しい - 99 : 2024/10/31(木) 17:01:34.82 ID:2hukm7bG0
-
まさか向井がフジの犬に成り下がるとはなぁ
- 104 : 2024/10/31(木) 17:02:43.34 ID:2zJwhjU00
-
>>99
向井は芸人だし仕方ない - 100 : 2024/10/31(木) 17:01:40.75 ID:fThYE0Zz0
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本心じゃなんとも思ってないのに、
炎上祭りとばかりに乗っかって叩いてる馬鹿ばっかりだからな - 101 : 2024/10/31(木) 17:01:58.29 ID:BRBw1jjM0
-
イジりしか能がない芸人
- 102 : 2024/10/31(木) 17:02:22.64 ID:5jVtqLi40
-
イジられてる側は大して気にしてないというのもこの芸人の単なる勝手な決め付けだよね
本気で悩んでいる可能性だってあるはずなのに - 103 : 2024/10/31(木) 17:02:22.82 ID:44dglb5C0
-
新人アナもいじってもらってお給料もらえるんならいいですけどね
芸人はいじられてギャラ発生するからな - 106 : 2024/10/31(木) 17:03:10.49 ID:MiHBlOgs0
-
な、また芸能界は一般人が悪いって方向に持っていってるだろ?
- 107 : 2024/10/31(木) 17:03:14.41 ID:01+pv/dm0
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言語化うめえなあ重宝されるの分かるわ
- 108 : 2024/10/31(木) 17:03:26.80 ID:zH8V+iFc0
-
劣等アホパヨは同胞を庇い都合が悪くなるとすぐ逃げる
- 109 : 2024/10/31(木) 17:03:27.77 ID:nTHvxUI90
-
フジに凸するなんて無駄な事
めざましテレビのスポンサー凸して
スポンサー剥がせばいいだけ - 111 : 2024/10/31(木) 17:03:41.29 ID:uCaxVYkM0
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>>1
いじりいじめ加害者の戯言
いじられて悔しい思いしてきた人はたくさんいて、いじられてきた側はいじられる側の気持ちがわかるいじり側に言いたいのは、いじられてる側でそれを心から喜んでる人はゼロということ
それによって利益を得てたり、その場をおさめられる場合に我慢してるだけ - 112 : 2024/10/31(木) 17:03:54.83 ID:UvOfJIP60
-
あんなものを面白いと思って堂々と公開する時代とのズレ
- 113 : 2024/10/31(木) 17:04:05.03 ID:/qHRyCn60
-
一理はあるけど、それでなんでも封56するのもそれはそれでどうだか
- 114 : 2024/10/31(木) 17:04:30.22 ID:C6gROEkG0
-
だからそもそも被害者の気持ちとか関係ない、根本が違う
イジってる側のマウント取ってお前らだけで笑い合ってるのが気に入らないって話で - 115 : 2024/10/31(木) 17:04:38.10 ID:eWl1LUTw0
-
まっ、ハゲ&デブ&貧乏いじりetc…と同じく本人がオッケーなら無問題👌
- 116 : 2024/10/31(木) 17:05:03.69 ID:yXmME+JJ0
-
普通はいじられて喜んでるやつはごく少数なんだよ
抗議殺到するのは当然やわ - 117 : 2024/10/31(木) 17:05:08.04 ID:fdOVOicl0
-
トドが可愛いと思って発言してるかもしれないからな
- 118 : 2024/10/31(木) 17:05:11.92 ID:Ioue0l9T0
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弄りとイジメの境界線は時代によって変わるもの
感覚を更新しないとこうなるという一例だわね - 119 : 2024/10/31(木) 17:05:52.40 ID:Ue6uZASt0
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西山とかまだ表に出てるのか。
- 120 : 2024/10/31(木) 17:06:05.67 ID:DztAz1aw0
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イジっておいて「不快じゃないよね?」と念押しするのもハラスメント
- 121 : 2024/10/31(木) 17:06:09.78 ID:T/g9HIH70
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都合が悪くなるとネットのせい、視聴者のせい
人が誰も自分を顧みらんと、問題は解決せんよ
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