【車】テスラvsトヨタ 世界で進むEVシフト…豊田章男社長肝いりの水素自動車は失敗だったのか

1 : 2021/08/21(土) 13:15:04.10 ID:YSm3rWbT9

<米テスラが火をつけたEV(電気自動車)シフトが欧米で進む一方、トヨタはハイブリッド車(HV)、プラグインハイブリッド車(PHV)、
燃料電池車(FCV)にEVを加えた全方位戦略で受けて立とうとしている。果たしてトヨタに勝機があるのか。
『TechnoKING イーロン・マスク 奇跡を呼び込む光速経営』の著者、竹内一正氏がトヨタとテスラの戦略を比較し、トヨタの燃料電池車「MIRAI」のこれからを予想する>

■燃料電池車MIRAIは失敗だった
2015年の北米モーターショーで、テスラのCEOイーロン・マスクはトヨタの燃料電池車(FCV)のフューエル・セルをもじって、「馬鹿げた(フール)・セルだ」と酷評した。

それから6年たった今、果たしてトヨタのFCVは「馬鹿げたセル」なのか?
残念ながら、2020年のトヨタFCVの世界販売台数はたったの2000台に過ぎない。
なるほどCO2は出さないが、約700万円の価格はクルマにしてはいかんせん高すぎた。

2014年に発売を開始したFCVの「ミライ」の価格は約700万円だった。
そして、航続距離など性能を向上させてはいるものの現時点でも価格は約700万円で、大衆には手が届かないままだ。
だからミライは売れない。ミライはいつまでたっても"未来"のままで、"現在"になっていない。

ドイツのメルセデスベンツは高級車で収益を上げてきた企業だが、トヨタは違う。カローラに代表される"大衆車"でトヨタは現在の地位を築いた。
ならば、FCVを300万円台までに下げる力がないとトヨタのFCVに未来はない。
しかも、設置コストが高い水素ステーションという悩みの種も残っている。

イーロン・マスクはまだテスラの経営基盤がぜい弱だった2013年に、モデルS用の高速充電ステーション「スーパーチャージャー・ネットワーク」の全米展開を開始した。
その時、大多数の専門家たちは「無茶だ」とか「そんなことをしたら、テスラは倒産する」と批判のオンパレードを繰り広げたが、
スーパーチャージャー・ネットワークはテスラ車の販売の加速剤となっていった。

一方、潤沢な資金力を持つトヨタは、なぜ水素ステーションを自腹で設置することをしないで、他社任せだったのか。
本気でFCVを普及させたいなら、水素ステーションもトヨタが作っていくべきだった。FVCへの本気度の熱量が不足していると感じざるを得ない。
現時点で判断すれば、トヨタのFCVは失敗作だ。そして、トヨタはFCVの呪縛に囚われているように見える。

■トヨタは世界中でEV化に反対していた
今年7月に米ニューヨーク・タイムズは「トヨタは、世界中で電気自動車(EV)の推進に反対している」というショッキングな記事を報じた。

同紙によると、北米トヨタの上級幹部は米国議会スタッフとの会合で、EVへの積極的な全面移行に反対する姿勢を明らかにしたという。
トヨタにとって、市場がEVに急速にシフトすると、同社の市場シェアと収益に壊滅的なダメージを与える可能性があるというわけだ。
なにもトヨタのEV潰しは今回だけでなく、じつはEUやオーストラリア、メキシコなど世界各地でやっていた。
ハイブリッド車プリウスを出し、環境に優しいクルマと企業イメージを築いたトヨタだったはずが、EV化の急流を前にして、足がすくんだかのように反EVの行動をしていた。

(以下略、全文はソースにて)
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/08/vs-40.php

2 : 2021/08/21(土) 13:15:30.26 ID:iK4uZs2K0
でも丸川が「五輪の視聴率が高かったから五輪とコロナ拡大は無関係」とか言ってるの聞いたときは

「な?女だろ?」って思ったよネ…
女に超絶複雑な論理的思考は無理ゲーすぎますorz🤣

3 : 2021/08/21(土) 13:16:20.69 ID:8D5bnx/k0
ついに車産業も衰退
4 : 2021/08/21(土) 13:16:34.19 ID:6yXWU3+d0
水素エンジンはどんどん他社に売らなきゃソニーのベータになる
5 : 2021/08/21(土) 13:16:43.77 ID:CYMwXeuQ0
水瀬いのり
6 : 2021/08/21(土) 13:16:45.55 ID:2GLTdqdJ0
燃料電池は諦めた?
水素エンジンをイチオシしてるが
7 : 2021/08/21(土) 13:16:52.31 ID:51KaJTPk0
Newsweekってどこかに買収されたんだっけ?
8 : 2021/08/21(土) 13:17:09.24 ID:wRu7+e2f0
株価が物語ってる
世界が認めたのはテスラの方
40 : 2021/08/21(土) 13:24:05.76 ID:/3hZETLc0
>>8
ナンシー・ペロシ「年初に100万ドル分買ったけど、目減りしてる」
10 : 2021/08/21(土) 13:17:38.10 ID:m/Cu5lGR0
ソニーの二の舞
11 : 2021/08/21(土) 13:18:00.01 ID:799j4x4M0
EVの方が簡単に作れる
28 : 2021/08/21(土) 13:22:17.07 ID:qoHRBbIg0
>>11
その簡単に作れるevを作る事ができないトヨタって・・
37 : 2021/08/21(土) 13:23:49.54 ID:ZsJ2xYWs0
>>28
ハイブリッドつくって売ってる企業にev作れないとか文系は二酸化炭素吐いてるだけで迷惑だから4ねよw
46 : 2021/08/21(土) 13:24:53.98 ID:qoHRBbIg0
>>37
実際に作れてないわけだがwwwww
58 : 2021/08/21(土) 13:27:05.61 ID:woVEWgze0
>>46
文系なんだろ?
企業が売れないもの作るわけないって
お前らの専門分野じゃないのかよ
69 : 2021/08/21(土) 13:28:00.37 ID:/Cx8VjlY0
>>28
レクサスブランドで申し訳程度だけど作ってるよ。あと、業務用のミニEVを売ってる。
12 : 2021/08/21(土) 13:18:06.94 ID:/BIT9l4x0
水素はエネルギー効率悪すぎ
13 : 2021/08/21(土) 13:18:53.35 ID:JzwhRNpU0
まだEVが成功かどうかわからない
41 : 2021/08/21(土) 13:24:07.70 ID:2GSf9Wso0
>>13
震災前のオール電化ブームみたいなもんだな
世界でも震災あるし全部入れ替えは無理だわ
14 : 2021/08/21(土) 13:19:06.76 ID:hR9tygjC0
水素インフラが採算合わないから無理w
まあ小売り価格爆上げで元とれるかもなw
15 : 2021/08/21(土) 13:19:39.45 ID:nVKSG9Nd0
まだまだ逆転の可能性はあるというか
逆転しなきゃトヨタなんて衰退していくだけ
16 : 2021/08/21(土) 13:19:48.15 ID:Bc4UrsFH0
VHSベータ戦争のようなもんか
17 : 2021/08/21(土) 13:20:25.53 ID:GBnBUh+50
水素燃料車はトヨタだけ?
他にはないように思う

みな電気自動車買うようになったらトヨタヤバいやん

18 : 2021/08/21(土) 13:20:42.33 ID:92DyL66i0
日本だけでも水素エンジンにするように経産省、環境省、運輸省に圧力かければいいのに。
45 : 2021/08/21(土) 13:24:46.49 ID:wRu7+e2f0
>>18
日本でしか売れないような車に開発費を割くのはもったいないと
トヨタの経営陣だったら考えるんじゃね
19 : 2021/08/21(土) 13:20:51.89 ID:81nhCGDC0
そもそも水素はトヨタが主導で作っていたわけではないだろw

あれは政府からの要請でしかたなく作ったモノだし

20 : 2021/08/21(土) 13:21:06.55 ID:ZsJ2xYWs0
テスラとか自動運転で殺しすぎたからアメリカの監査機関にガサくらってんだけど

あとドイツ工場は稼働してないし

21 : 2021/08/21(土) 13:21:21.70 ID:3u44jgPl0
今頃www
22 : 2021/08/21(土) 13:21:22.83 ID:qoHRBbIg0
トヨタはもう終わるだろうな
23 : 2021/08/21(土) 13:21:31.74 ID:iCLmsBQb0
規格争いは一つの要素だけでは単純には決まらないしな
ソニーもBDで勝つためにソフトの映画会社を持っていたことも大きい
24 : 2021/08/21(土) 13:21:35.62 ID:qRaBu/JE0
そろそろ

欧米の奴らが謳う「世界」にたいして
異議をつきつけなけばならないだろう
いつまで上から目線でルールを作ってんだ?
欧米の世界とはお前らだけのことではない

42 : 2021/08/21(土) 13:24:19.44 ID:2GLTdqdJ0
>>24
けど日本は人口減少で市場が縮小していくから、影響力ないよ
25 : 2021/08/21(土) 13:21:42.61 ID:jmPucZD/0
安倍一味のやる事は悉く失敗するなw
面白すぎ
26 : 2021/08/21(土) 13:21:50.79 ID:jU9N/ws30
テスラも中国に対して優位性を持ち続けるとは思えんけどなぁ
27 : 2021/08/21(土) 13:22:06.52 ID:AOo6rsdA0
水素ならガソリンと大きく変わらず引き継げるメリットがあるよな
そこを全面に打ち出せば逆転はあるんじゃないか
なんせ電気は充電時間と航続距離の問題がつきまとう
29 : 2021/08/21(土) 13:22:34.27 ID:nVKSG9Nd0
水素貯める高圧縮タンク作れるのがトヨタだけだっけ
他社はこのタンクが作れず諦めた
35 : 2021/08/21(土) 13:23:47.78 ID:qoHRBbIg0
>>29
いや作ろうと思えば作れるが商売にならないからやめただけ
30 : 2021/08/21(土) 13:22:52.01 ID:KdnuuGwv0
利便性あれば勝手に移行すんだろ
期限切って強制移行させるってことはEVがガソリン車に比べると道具として劣っている乗り物であるということ
31 : 2021/08/21(土) 13:22:58.55 ID:70fby4nb0
非力でもいいから海水で走る車も作って
32 : 2021/08/21(土) 13:23:20.13 ID:2GLTdqdJ0
水素の生産にCO2を出すから、ゼロエミッションの目的に合わない

水素も石油からつくるので

48 : 2021/08/21(土) 13:25:06.16 ID:81nhCGDC0
>>32
水素は一つの方法でしか作れないと思っているガ●ジw

お前の知識は、電気は石炭や石油を燃やさないと出来ないと言っている連中と全く同じで笑える

33 : 2021/08/21(土) 13:23:27.51 ID:FBpus27f0
世界のセレブ相手に高級車として売ればいいだけよ。
大衆車はEV
34 : 2021/08/21(土) 13:23:46.61 ID:AIA8jOey0
市販したのは立派だと思うが、水素社会なんて昭和のSFレベルの話だから、まずEVで勝負しないと先は無いよ。水素で雇用を確保するみたいな勘違いさせたアホぼんの罪は重い。
38 : 2021/08/21(土) 13:23:58.81 ID:JRxwmiqu0
なぜ日本は
ガラパゴス化の方向に走る。
39 : 2021/08/21(土) 13:23:59.66 ID:Y+PZpdeR0
phv作れる企業は電気自動車なんて余裕じゃないの?
61 : 2021/08/21(土) 13:27:14.29 ID:/tZILXsn0
>>39
作るのと売れるのは別やろ
その気になればできるかもしれんが
実際に売れる車を作ることができるとは思えん
43 : 2021/08/21(土) 13:24:25.61 ID:iCLmsBQb0
電気はスマホでも充電とか面倒だからな
でもガソリン式スマホはないか
53 : 2021/08/21(土) 13:25:51.18 ID:KLo5go9N0
>>43
ドローンつーかマルチコプターはまともな電池が全然できてこないので
ハイブリッド化が進んでいる
44 : 2021/08/21(土) 13:24:45.71 ID:w2PU2f5J0
国が本腰入れて莫大な補助金かけてやらないと無理
あとそもそも水素ガスは今の技術では天然ガスからしか大量生産できないから プロパンと変わらないきがする
47 : 2021/08/21(土) 13:24:59.53 ID:/tZILXsn0
自動運転もやる気ないのがな
いつまで人が主体とか言ってんだろ
49 : 2021/08/21(土) 13:25:10.75 ID:KWwg4XBX0
いくら合理的なシステムを開発しようとも
政治では白人に勝てないだろ。
50 : 2021/08/21(土) 13:25:13.81 ID:1q03AldE0
テスラみたいな詐欺企業が
幅きかせてるからなー
60 : 2021/08/21(土) 13:27:06.37 ID:GBnBUh+50
>>50
テスラは安全性は高いのか?
家電はともかく、事故がつきまとう車はそれが第一
51 : 2021/08/21(土) 13:25:36.57 ID:o+L8IQAt0
水素ステーションを普及させないと、厳しいだろーな
52 : 2021/08/21(土) 13:25:40.43 ID:ydDpKTZ50
この竹内一正とやらは何様だ
54 : 2021/08/21(土) 13:26:10.18 ID:w2PU2f5J0
内燃機関動力の産業が日本には沢山あって 失業者だけでなくその技術が失われてしまう
トヨタはそれを守るために水素をやってる
55 : 2021/08/21(土) 13:26:34.17 ID:uQLDolfc0
水素自動車はつかいものにならない
大失敗
シンプルに電気自動車で良いんだよ
バッテリーの改良に励むべし
56 : 2021/08/21(土) 13:26:45.06 ID:i5wCrqaq0
欧州ディーゼルマンセーしてたメディアには何も言う資格がない。
57 : 2021/08/21(土) 13:27:04.69 ID:rBP+2cNe0
ソニーも水面下で開発して動いているって噂もあるしね。EV楽しくなってきたね
59 : 2021/08/21(土) 13:27:05.97 ID:7lr7tjQQ0
トヨタはEVはいつでもできるから市場ができれば簡単に入ってくるのでは
70 : 2021/08/21(土) 13:28:14.56 ID:woVEWgze0
>>59
そう
市場が出来てからでも何も遅くない
トヨタは元々そうう会社
72 : 2021/08/21(土) 13:28:25.88 ID:/tZILXsn0
>>59
その頃に後発になったトヨタの居場所があるとは限らん
62 : 2021/08/21(土) 13:27:18.28 ID:qCLu8YBD0
窒素エンジン作ったらいい(適当
63 : 2021/08/21(土) 13:27:18.62 ID:NQV/6nS50
世界中で水素はトヨタだけ、ステーションなし。
これはいくらなんでも無理。
逆転シナリオとしては
全世界EV化→やっぱり問題あり→水素も併存→トヨタ特許でウハウハ
の細いルートしかない
65 : 2021/08/21(土) 13:27:28.65 ID:GNfioj1Y0
なぁに
今はダメでも
50年後100年後に
価値がわかるさ
66 : 2021/08/21(土) 13:27:43.85 ID:vCqmZk3j0
水素は失敗だったな
67 : 2021/08/21(土) 13:27:46.90 ID:CYMwXeuQ0
日本だけ水素でええやん
68 : 2021/08/21(土) 13:27:54.87 ID:LL7UZy5j0
電力供給が安定してる地域じゃないと使いづらい。EVそのものが世界全体から見ると「ガラパゴス」じゃないのか?
71 : 2021/08/21(土) 13:28:17.87 ID:nVKSG9Nd0
ハイブリッドや合金コストカットを衝突安全性(GOA)の向上と誤魔化し
世を騙して来たトヨタの戦略能力に期待はしてる
73 : 2021/08/21(土) 13:28:27.65 ID:4LERfXN10
完全に中国にしてやられてるな。まぁ、国内は内燃機関でいいよ。別に輸出はEVにすりゃいいんだし。
74 : 2021/08/21(土) 13:28:31.10 ID:uQLDolfc0
自宅で一晩で満充電になれば便利
ガソリンスタンドに行く必要がなくて良い
75 : 2021/08/21(土) 13:28:37.23 ID:8MbRTk/r0
電気は安い。水素はハイオクより高い。高すぎる。
同じ距離走るのに、大爆発の可能性を乗せてなんで恐ろしく高い金払わなあかんのよ。
タンクの載せ替えも高額で、いいとこ無し。
76 : 2021/08/21(土) 13:28:40.09 ID:yAKR97t00
テスラvsトヨタとか、テスラに失礼だろ。同じレベルみたいに見えるじゃん
77 : 2021/08/21(土) 13:28:41.25 ID:vSSInRhb0
素直にEV作ればいいのに
高性能なバッテリー作ってる日本企業多いし
トヨタが買ってくれるとなると技術開発も進むだろ
82 : 2021/08/21(土) 13:30:00.56 ID:woVEWgze0
>>77
インフラないと売れないもの
ニッサンがやって売れてないだろ
79 : 2021/08/21(土) 13:28:56.67 ID:vILIwg910
トヨタは金があるからあとからでも間に合うでしょ
本当にやばいのはスバルとかだろ
80 : 2021/08/21(土) 13:29:08.56 ID:HscCAeag0
将来性は電気の方だろうなぁ
辺境でも生活基盤の電線一本あれば乗り物までカバーできるとなれば便利で良いし
81 : 2021/08/21(土) 13:29:12.13 ID:K3V37TFs0
トヨタならEVは片手間でもできる
水素はEVの次の技術みたいな戦術
があるならいいけど
83 : 2021/08/21(土) 13:30:01.01 ID:uQLDolfc0
酸素エンジンを作ったら良い
84 : 2021/08/21(土) 13:30:02.52 ID:KLo5go9N0
> 著書に『イーロン・マスク 世界をつくり変える男』(ダイヤモンド社)など多数。
なんだテスラ側の提灯ライターじゃん
85 : 2021/08/21(土) 13:30:12.25 ID:JzwhRNpU0
EV派がトヨタを引き込もうとしてるように見えるな
86 : 2021/08/21(土) 13:30:30.45 ID:AH79+DjQ0
大型トラックは水素になるんでしょ?
87 : 2021/08/21(土) 13:30:33.17 ID:0Zk3QJf90
グローバル実力社会と日本型村社会の対立。

そして日本最大の村社会が消えていく・・・

89 : 2021/08/21(土) 13:30:38.40 ID:pd2vpz3k0
売れない物作っても仕方ない。糞狭い賃貸だらけの日本で自宅充電とか無理ですわ

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