【最低勝利条件】ロシアあるいはウクライナが勝ちと言えるには最低限何を達成せんといかんのか

1 : 2022/05/22(日) 09:22:02.04 ID:brjqV6F30

ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領は21日、地元メディアのインタビューで、ロシア軍を2月24日の侵攻開始前の状態まで撤退させられれば「勝利だ」との認識を示した。
ウクライナ国営通信によると、ゼレンスキー氏は「戦争は対話で終わる」とも語り、ロシアが2014年に併合した南部クリミアや、東部の親露派武装集団が実効支配している地域の地位については交渉で解決することに意欲を見せた。「最も重要なのは、より多くの人命を守ることにある」とも語った。
一方、ウクライナ国防省の情報機関「情報総局」トップのキリル・ブダノフ局長が米紙ウォール・ストリート・ジャーナルのインタビューに応じ、南部クリミアも含め、「露軍を全ての領土から撤退させるまで戦い続ける」と語った。同紙(電子版)が20日に報じた。
ブダノフ氏は、ウクライナ軍が今後数か月かけて、南部や東部の占領地域を露軍から奪還することに重点を移すと主張し、中長距離のミサイルシステムや戦闘機を含め、米欧に軍事支援の強化を求めた。
ただ、クリミアも含めてウクライナが全ての領土の奪還を目標に掲げて戦い続けた場合、戦争の長期化は必至だ。米紙ニューヨーク・タイムズ(電子版)は19日の社説で、「バイデン大統領はウクライナ側に対し、米国としてロシアと全面衝突はできないことや、兵器や資金の提供にも限界があることを伝えるべきだ」と主張した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/78ebd1ac95cbd638d94ba2dde068fa7c98d60dd4

3 : 2022/05/22(日) 09:23:03.92 ID:FEKv9OsG0
キーウ包囲戦失敗でロシアの勝ちはもうない
4 : 2022/05/22(日) 09:23:37.71 ID:Wzm85dhb0
ロシアのデフォルトかな?
5 : 2022/05/22(日) 09:23:51.11 ID:3GcSZOaC0
ν速の公認を得る
6 : 2022/05/22(日) 09:25:31.81 ID:q3sFcuQu0
プーチンが死ぬかゼレンスキーが死ぬか
7 : 2022/05/22(日) 09:26:16.55 ID:eMgqTjyX0
ロシアの侵攻を諦めさせるのがウクライナの勝利条件だからなあ
プーが死ぬか失脚しないと無理じゃね
8 : 2022/05/22(日) 09:26:19.87 ID:wZd+/kZL0
首都占領して大統領をギロチンにかけるまで戦うぞ
9 : 2022/05/22(日) 09:26:57.85 ID:cnugeV3T0
プーチン死んだら即終戦だろうな
10 : 2022/05/22(日) 09:29:03.02 ID:gKOSqKhT0
ロシア軍のウクライナからの完全撤退な。
11 : 2022/05/22(日) 09:31:05.69 ID:vBeG3+J10
個人の人権価値感が上がってるから賠償問題で納得できずいつまでも平行線やろな
12 : 2022/05/22(日) 09:32:09.75 ID:k6UQbTEg0
実際これどうなんだろう?
ロシアは撤退で負けなの?でも朝鮮戦争みたいに一回撤退しても終戦にならずに事あるごとにミサイル撃ち込んだりしようと思えばできちゃうよな
そうさせないために国際社会は経済的に締め付けるんだろうけどさ
ウクライナもキーウ陥落後もゲリラ線になったら同じことか
イラクみたいに親ロ政権樹立みたいな感じまでいかないとダメなんかねぇ
一瞬で終わるかと思ったけど想像以上に続いてるな
15 : 2022/05/22(日) 09:35:24.96 ID:6PGrV+qC0
>>12
朝鮮戦争は停戦してるだけで終結してないからな
24 : 2022/05/22(日) 09:41:22.66 ID:zBl2mROW0
>>15
韓国はその停戦に参加してないので定期的に爆撃されたり撃沈されたりしてるw
13 : 2022/05/22(日) 09:32:24.32 ID:L8CEG70o0
言ってる事とやってる事が違う馬鹿w
14 : 2022/05/22(日) 09:33:11.57 ID:4NklWiOW0
相手が敗北宣言するまでだよ
でも自分から敗北宣言しちゃいけない
あきらめたら そこで試合終了だよ
16 : 2022/05/22(日) 09:35:58.69 ID:KITDOsbN0
キエフをキーウと呼んでるやつはことごとく無能
これ豆な
17 : 2022/05/22(日) 09:36:28.81 ID:TeomVRGb0
ロシアは演習のつもりなのだから退いても負けは無い言葉の上では
口上を守る気が㍉でもあるのならさっさと退けよカスというお話
18 : 2022/05/22(日) 09:37:45.42 ID:+3CrzjRI0
プーチン体制が崩壊して、新政権がウクライナと和平交渉
ロシア軍の全面撤退と賠償

こうならないと解決したとは言えないわけだが、なるとも思えん
まだまだ戦争は続くと考えたほうが自然だし、おそらく欧米は膠着でよしと考えるだろう

19 : 2022/05/22(日) 09:38:17.91 ID:eVHIA65u0
クリミア奪還まで行けよボケが
ロシア相手に交渉で領土取り戻すなんて不可能だぞ
まぁ、クリミア取り返したらロシア滅ぼすまで停戦はないけどな
20 : 2022/05/22(日) 09:38:27.19 ID:H0T5PcbH0
この戦争なんだか最初からシナリオがありそうじゃね?ウクライナが徹底抗戦すると最初から決めてたのも不自然だしボロ儲けしてる連中も特定の資本家だし…
22 : 2022/05/22(日) 09:40:07.02 ID:yoGRWMHC0
>>20
そんなシナリオを作るのは無理だよ。人間は未来を見通せない
21 : 2022/05/22(日) 09:38:46.96 ID:+FE9lJ410
ゆうてアメリカに現状止めるメリットあるかな
米兵死んでないし、世論も強気だし、NATOも拡大する流れだし
多少のリスクはあっても東部反攻まではやるんじゃないかな
クリミアまで行くとロシアも戦術核撃ってきそうな感はあるが
23 : 2022/05/22(日) 09:40:48.05 ID:csdfiL930
>>1
プーチンの処刑とロシアの分割統治だな。
25 : 2022/05/22(日) 09:42:50.07 ID:KITDOsbN0
ロシアを日本に例えると北海道が独立した挙げ句中国チームに入り、札幌に中国軍基地が建てられミサイルが配備された状態
実際、東京札幌よりモスクワウクライナ国境の方が近い
俺がロシア人なら当然ウクライナ攻撃を支持する
31 : 2022/05/22(日) 09:56:31.31 ID:3OXPp9kg0
>>25
独立国として一度日本が認めて国連にも加盟してるならその例でも日本が悪だな
26 : 2022/05/22(日) 09:46:56.85 ID:/mGkMIEh0
プーチン死ぬまで続くだろ
27 : 2022/05/22(日) 09:48:15.28 ID:VuzD/crm0
領土が増えた方が勝ち
賠償金を払う方が負け
29 : 2022/05/22(日) 09:51:41.59 ID:KITDOsbN0
>>27
ロシアは自国民を守るためじゃなくて、領土を拡大するために戦ってるとか思ってるの?
どんな教育受けたらそんな無能になれるの?
28 : 2022/05/22(日) 09:49:14.16 ID:H0T5PcbH0
平和的にオチンチン見せあってデカい方の勝ちにしとけよ
30 : 2022/05/22(日) 09:53:21.69 ID:ADoJ7/IK0
ロシアがジャップに核落としてジャップを絶滅させてウクライナが停戦に応じたら世界がよくなるよ
32 : 2022/05/22(日) 09:57:20.07 ID:AsgsBEOV0
モスクワに近くなるからウクライナやフィンランドのNATO加盟は阻止する
ロシアの安全保障ね
33 : 2022/05/22(日) 09:58:41.13 ID:r4Jp8I2O0
モルドバまでの沿岸部をすべて占領してウクライナを海から切り離す
34 : 2022/05/22(日) 09:59:16.92 ID:cLF+tQWc0
達成不可能な目標だけ据えて、それ以外の落とし所を決めずに戦争始めたロシアがバカ
35 : 2022/05/22(日) 09:59:31.99 ID:3OXPp9kg0
自分の都合で周辺国の自由は制限出来るという考えがもう駄目

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