【大日本帝国】「戦争はやってみないとわからない」 精神論で葬り去られた開戦直前“日本必敗”シミュレーション

1 : 2021/12/08(水) 16:24:35.59 ID:zX3gXYNU9

1941年4月、つまり太平洋戦争開戦の8ヵ月前、当時の帝国政府は「総力戦研究所」を立ち上げ、
30代前半のトップエリートが集められた。大蔵省や商工省といった省庁のキャリア官僚、陸軍省の大尉、海軍省の少佐、
さらには日本製鐵、日本郵船、日銀、同盟通信(のちの共同通信)の記者まで総勢35人。

彼らは、もし日本がアメリカと戦争をしたら、日本は勝てるのか、そのシミュレーションをした。

大蔵官僚は大蔵大臣、日銀出身者は日銀総裁、記者は情報局総裁というように、それぞれが役職に就いて「模擬内閣」をつくった。
出身の省庁や会社から、できうる限りの資料、データを持ち寄って検討していった。
侃々諤々の議論を経て出た結論は「緒戦は優勢ながら、徐々に米国との産業力、物量の差が顕在化し、
やがてソ連が参戦して、開戦から3~4年で日本が敗れる」というものだった。

■葬り去られたシミュレーション
日米戦争継続のポイントは、「インドネシアの石油」だった。石油がほとんど出ない日本が戦艦などを動かすためには、
ここを押さえて、かつ燃料を本国まで運んでこられることが絶対条件だった。
研究所は、「石油を運ぶ商船隊が、ほどなく米軍の潜水艦の攻撃を受けるようになり、補給路は断たれる」とシミュレートした。

実際、2年後には輸送船が壊滅的な打撃を被り、翌年には全滅し、研究所のシミュレーションどおりとなった。

知性とデータを駆使した「日本必敗」のシミュレーションだったが、この結論は時の内閣に葬り去られた。

8月下旬、当時の近衛文麿内閣にこの結論が報告されるものの、陸軍大臣だった東條英機は
「君たちの言うことも分かるが、“日露”がそうだったように、戦争はやってみないと分からない」と発言する。
結局、総力戦研究所もあえなく解散する。

(全文はソースにて)
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/90115?imp=0

2 : 2021/12/08(水) 16:25:17.88 ID:14dZmwKq0
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
3 : 2021/12/08(水) 16:26:46.43 ID:EJgVHzKv0
希望は、戦争。
4 : 2021/12/08(水) 16:26:52.21 ID:qI6I4Xpg0
関西人は戦争やったのは東京で
自分らは関係ないと思ってる
6 : 2021/12/08(水) 16:26:54.22 ID:lr/5bOWO0
やらないか
7 : 2021/12/08(水) 16:27:05.34 ID:TC+8f3960
>>1
アーセナルオブデモクラシーやろうぜ
8 : 2021/12/08(水) 16:27:21.27 ID:RVVMutwu0
開戦してすぐに石油を抑えに行かなかったはず
9 : 2021/12/08(水) 16:27:32.21 ID:GV4XksxL0
精神力の差で日本が勝つ
10 : 2021/12/08(水) 16:28:22.33 ID:nWjbTgH00
ワクチンも打ってみないと解らないってか
14 : 2021/12/08(水) 16:29:04.13 ID:sKjnrWbT0
>>10
書こうとしたら書かれてたw
11 : 2021/12/08(水) 16:28:30.31 ID:YEx2ohFS0
脳筋はアカンな
12 : 2021/12/08(水) 16:29:01.33 ID:0G/yPur30
倒幕後の日本の薩長政治、いい加減終わらせないとなぁ。
21 : 2021/12/08(水) 16:29:54.03 ID:bMSVVNdF0
>>12
江戸時代の通りに
歌舞伎を男娼扱いせんとな。
13 : 2021/12/08(水) 16:29:02.32 ID:n8/Bg3hK0
日露戦争は太平洋戦争の上をいく博打だったが運良く勝てたんだよ。
15 : 2021/12/08(水) 16:29:27.02 ID:Tnp6a0wB0
そもそも開戦当初は長距離爆撃機とか想定してなく、アメリカも日本本土まではなかなか攻撃出来ないであろうという甘い目論見があったんだろ
16 : 2021/12/08(水) 16:29:27.16 ID:C2R/qWxx0
またかよ
海軍が暴走して真珠湾奇襲でアメリカを怒らせなければ首尾よく勝てた可能性があったんだが
26 : 2021/12/08(水) 16:31:05.32 ID:RVVMutwu0
>>16
またかよw
18 : 2021/12/08(水) 16:29:40.30 ID:oFxcFOBV0
気合も大切だからね
19 : 2021/12/08(水) 16:29:42.87 ID:Sb/P62Ja0
脳筋は殺して数減らしても罪に問わないが肝要
20 : 2021/12/08(水) 16:29:43.11 ID:TC+8f3960
精神的武装も必要でありますとか過去のフィルムで東條さん言ってたわ
22 : 2021/12/08(水) 16:30:32.86 ID:Hunqm99l0
本来、戦争指導者は日本人の手で裁くべきだった。
被害は甚大だから絞首刑は当然。
靖国に祀るなどもってのほか。
23 : 2021/12/08(水) 16:30:37.79 ID:0JEPLnxj0
舐めプ
24 : 2021/12/08(水) 16:30:44.96 ID:tsfRLyJi0
開戦直前は追い詰められいたからアメリカさんの要求を呑むしか無かったんだけど、暴走しちゃったんだよねえ
25 : 2021/12/08(水) 16:31:00.23 ID:OadOhmWG0
戦争は、やってみないとわからない?
馬鹿は死ななきゃ治らない
27 : 2021/12/08(水) 16:31:17.59 ID:o9U29vIl0
まあいいじゃねえか
その結果が今なんだしよ
あの戦争がなければまだアジア人なんか植民地支配されてるかもしれんのやしな
28 : 2021/12/08(水) 16:31:25.91 ID:bMSVVNdF0
遊郭 娼婦
歌舞伎 男娼

だった江戸時代。

29 : 2021/12/08(水) 16:31:39.58 ID:k7i7uFIB0
シュミレーションなら
日清戦争も日露戦争も日本の負け判定出ただろうな

運だよ運。

43 : 2021/12/08(水) 16:33:04.39 ID:14dZmwKq0
>>29
米英が支援してたんだけど?
47 : 2021/12/08(水) 16:33:57.39 ID:k7i7uFIB0
>>43

じゃあ次の日中戦争は米英の支援があるから
勝つなw

56 : 2021/12/08(水) 16:35:18.58 ID:Sy4KhomI0
>>29
日清日露戦争は英米が日本の味方になってくれたが
太平洋戦争ではその英米を敵にした事で日本を助ける大国が居なかった
64 : 2021/12/08(水) 16:36:46.72 ID:14dZmwKq0
>>56
ドイツ・イタリア「よろしくニキーwwwwwwwwww」

なおスエズ運河封鎖されて連絡不可能な模様

72 : 2021/12/08(水) 16:38:42.82 ID:n8/Bg3hK0
>>56
そりゃそうだ。
日清日露で米英が日本を助けたのは植民地の権益をロシアから守るため。
日本が大国化して米英の植民地を脅かす存在になったら敵に回るのは当たり前。
30 : 2021/12/08(水) 16:31:42.49 ID:7EGVARWz0
日本海海戦が連合艦隊の半数以上の損失と司令長官東郷の戦死でようやく勝っていたなら
軍縮条約時に老害東郷のせいで海軍内に深刻な不協和音を残さずに済んだし
東条のように日露戦争の勝ちに縋って博打うったりしなかっただろう。
31 : 2021/12/08(水) 16:31:44.48 ID:RVVMutwu0
戦争で負けたのが一番悪いのだが
34 : 2021/12/08(水) 16:31:52.51 ID:wJMDIPGu0
敵が戦力で上回る? こちらは精神力で上回るのだ
38 : 2021/12/08(水) 16:32:39.44 ID:OadOhmWG0
日露戦争って、長期的に見たら、日本にこういう増長されたアホを量産したって意味で
よくない勝利だったのかな
46 : 2021/12/08(水) 16:33:57.35 ID:14dZmwKq0
>>38
米英の支援と運の良さのおかげで辛勝したのに、実力で勝ったと勘違いしたのが悪い
48 : 2021/12/08(水) 16:34:09.29 ID:RVVMutwu0
>>38
現状を冷静に分析でなかったのが悪かった
70 : 2021/12/08(水) 16:38:24.46 ID:QYkt0Ugc0
>>38
絶対に負けた方がその後の結果がよかった
そもそも勝っても賠償金も何も利益得てないからな
得たのは先進国に勝ったという精神的自信だけで自信など戦争では何の役にも立たないどころかマイナスでしかない
75 : 2021/12/08(水) 16:39:10.74 ID:eLcolobI0
>>38
日本は絶対負けない!神州不滅!っていう神話を作っちゃったからね
39 : 2021/12/08(水) 16:32:43.66 ID:hz0cFz6M0
いまだに戦略とかなく高い目標掲げて精神論で社員を支配するブラック企業とかあるもんな
40 : 2021/12/08(水) 16:32:45.66 ID:TTyX/c9Q0
個人個人ではわりと慎重論だったけど皆が集まると戦争じゃーって強硬論になったんだよな
41 : 2021/12/08(水) 16:32:49.62 ID:6vPloXhN0
暴れるだけ暴れてやると言って一度も暴れなかった山本www
42 : 2021/12/08(水) 16:33:02.98 ID:Z9+GnF9r0
希望的観測は今の経済状況もそうだよな。
伝統的に頭いかれてんだよ日本の政治家は、論理を逆にしがち。
日露戦争で勝ったってのも意味不明だし。
追い込み不足、回収不足採算取れてないだろという。
45 : 2021/12/08(水) 16:33:27.39 ID:QzFyWRVq0
もともtインドネシアの石油確保だけでイギリスに宣戦布告だけだったんだよ。米国の世論も日本との戦争は反対が9割がわかっていた。バカ海軍56が米国に喧嘩うったせい。
49 : 2021/12/08(水) 16:34:13.71 ID:/Yld6XSs0
勝ち負けなんかどうでもいいんだよ、戦争経済が必要だっただけなんだから。
52 : 2021/12/08(水) 16:34:44.84 ID:50V6XxBz0
何故戦争になったのか云々は飽きたわ
53 : 2021/12/08(水) 16:34:50.86 ID:Lhih5iXx0
>>1
ミッドウェイ海戦がどうだったとか関係なく、総合的に見て負けるとわかってたわけですね。
それでも開戦したのはもう馬鹿としか言いようがない。
57 : 2021/12/08(水) 16:35:20.20 ID:SLYxgNps0
沖縄は琉球王国の文化建造物すべてを消失
台湾がそうなってりゃ確実に反日国家
59 : 2021/12/08(水) 16:35:36.28 ID:qadc473F0
日露戦争では海軍は主に陸軍の輸送路を確保するという目的で戦った
太平洋戦争では目的が米海軍に勝つことになっていた
60 : 2021/12/08(水) 16:35:39.76 ID:YEx2ohFS0
国論が右寄りになると日比谷焼き討ちみたいに過激なネトウヨを作り出す
61 : 2021/12/08(水) 16:35:41.36 ID:Yl+hsS8U0
少子化&世界一の借金大国

自民党のせいで
先進国最下位の弱者になったw

63 : 2021/12/08(水) 16:35:58.88 ID:fWIkFdyh0
2.26事件で日清日露を理屈で勝たせた、というか儲け出して降りた戦略インテリ派閥が軒並み失脚してたからな
戦車も戦闘機も戦艦もある時代の戦争を戦国時代みたいに
突撃して大将首とるものと思い込んでる連中が指揮してた
65 : 2021/12/08(水) 16:36:51.75 ID:PbbjcXEj0
アメリカ様が原爆落としてくれたおかげで近代化
冷戦終結からは停滞、変わらないことを良しとして衰退していく
66 : 2021/12/08(水) 16:37:17.28 ID:U9LJdEBs0
コロナ対策と同じで草
68 : 2021/12/08(水) 16:37:30.73 ID:t7OTRHHa0
やってみないと分からないバカって今でも多いからなあ
69 : 2021/12/08(水) 16:37:41.77 ID:k7i7uFIB0
でも日英同盟を妨害したアメリカも悪いだろ
71 : 2021/12/08(水) 16:38:29.50 ID:uHSEaVjI0
ピンポイントでルーズベルト大統領を狙撃しろよ
78 : 2021/12/08(水) 16:39:48.43 ID:TC+8f3960
>>71
嘘か真かルーズベルトを呪殺したとかしないとか
73 : 2021/12/08(水) 16:38:52.50 ID:OYnx8VS90
何で止めなかったのか理解できないけど現在も貧国真っしぐらな道選択してるけど誰もとめないもんな
今も昔も変わらんってことやな
74 : 2021/12/08(水) 16:39:01.55 ID:TXS3G8Zk0
で、優秀なパイロットから神風させていくっていう
76 : 2021/12/08(水) 16:39:35.25 ID:YEx2ohFS0
やっぱりナショナリズムって悪だよな
ある意味で人種差別と同じ考えなんだし
77 : 2021/12/08(水) 16:39:45.43 ID:VJBrx2Hv0
当時ソ連とは一応不可侵条約的なの結んでたのに裏切る事前提の作戦を考えてたとかこの記事ホントかよ
逆に当時の官僚コレらすべて予見してたなら優秀すぎる
79 : 2021/12/08(水) 16:39:49.83 ID:FXvMraEG0
勝つまでサイコロ振り直してリセマラしたシミュレーションで
アメリカに勝ったことにしたんだよな。

リセマラとか課金で勝ったつもりになって
マウントアピールするって、劣等人種のままだな。

80 : 2021/12/08(水) 16:39:54.48 ID:EBPR7uCj0
ゲンダイは同じ事を中国人に言ってやれよ。
特に習近平に。
81 : 2021/12/08(水) 16:40:13.49 ID:z2SPJCHf0
やらなかったらどうなってたん?
86 : 2021/12/08(水) 16:41:14.97 ID:EBPR7uCj0
>>81
やらなかったら、今でも世界は白人の植民地。
91 : 2021/12/08(水) 16:41:39.65 ID:k7i7uFIB0
>>81

イギリス陥落して第3帝国が出来てた

83 : 2021/12/08(水) 16:40:32.63 ID:ujfBTEuP0
当時から戦争反対してた共産党は
良くも悪くも一貫性あるところは評価してる
84 : 2021/12/08(水) 16:40:33.95 ID:k7i7uFIB0
日露で負けたほうがいいなんてのも結果論だろ
朝鮮半島もロシアの勢力圏となって日本はロシアと
2正面作戦を強いられることになる
85 : 2021/12/08(水) 16:40:59.85 ID:4vTd2Mbj0
宇宙人前澤
87 : 2021/12/08(水) 16:41:25.00 ID:6bAsto0n0
インドネシアの石油ってロイヤル・ダッチ・シェルとの交渉が纏まりかけていた所で
日独伊三国同盟締結して潰したんだろ?

自業自得じゃないか

88 : 2021/12/08(水) 16:41:26.35 ID:SgK31TRE0
軍部悪玉論を完全否定するわけじゃないがそれを強力に支持したのは当の国民だったからな
ここらへんもっと掘り下げるべきなんじゃないかな
89 : 2021/12/08(水) 16:41:29.35 ID:6ewLW7/i0
ジャップwww
ネトウヨwzw
90 : 2021/12/08(水) 16:41:35.01 ID:QeGpcReb0
アメリカとの戦争が決まった時、多くの国民がワクワクしていと聞いたが本当なんかな?

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