【国際】「プーチン悪玉論」で済ませていいのか 伊勢崎賢治さんの知見

1 : 2022/03/05(土) 22:49:16.43 ID:ecp/C/iO9

深掘り 吉井理記

毎日新聞 2022/3/5 14:00(最終更新 3/5 17:28)

 苦り切っていた。東京外大教授の伊勢崎賢治さん。国連メンバーなどとして世界各地で民兵の武装解除などを進めてきた国際法と紛争解決のプロである。
今回のロシアのウクライナ侵攻、さぞプーチン大統領にお怒りかと思いきや、ちょっと違った。むしろその矛先は「プーチン悪玉論」が覆う日本などに向けられていた。【吉井理記/デジタル報道センター】

「善悪」で語れるか?

 ――今回のロシアの侵攻に、2月26日にはJR渋谷駅前で侵攻に反対する数百人の群衆が集まってデモをするなど、日本でも批判が高まっています。2001年のアフガニスタン侵攻や03年のイラク侵攻の時にも街の反応を取材しましたが、当時は侵攻した北大西洋条約機構(NATO)や米国などへの批判は一般にはあまり見られませんでした。

 ◆米国やNATOを中心とする欧州は「善」で旧ソ連だったロシアは「悪」、プーチン大統領による侵略戦争だ、という雰囲気でメディアも報じていますからね。私たちはついつい善と悪の役割をいずれかに当てはめて物事を見がちですが、戦争はそういうものではありません。

 ――え……。僕も侵略行為だと思いますが。国連でも侵略を「国家による他の国家の主権、領土保全もしくは政治的独立に対する、または国際連合の憲章と両立しないその他の方法による武力の行使」と定義すると決議(1974年)していますし……。

 ◆戦火に巻き込まれた人のことを思えば、そりゃ僕だってプーチン氏はひどいと思う。早く権力の座を去ってほしい。ですが、国際法上ではそう単純には割り切れません。

「集団的自衛権の行使」論

 ――どういうことですか。

 ◆ロシアが侵攻前、ウクライナとの国境周辺に大規模に軍を集中させたと報じられました。これは国連憲章2条が禁じる「武力による威嚇」にあたるのは間違いない。つまり国連憲章違反です。
では侵攻はどうか。やはり2条は「武力の行使」も禁じていますが、それには例外がある。個別的あるいは集団的自衛権の行使の時です。

 ――補足すると、個別的自衛権は自分の国が攻撃を受けた時にその攻撃を阻止する権利、集団的自衛権は例えば同盟国が攻撃を受けた時、その攻撃を自国への攻撃とみなして反撃する権利、などと説明されますね。
いずれも国連憲章51条に記されています。日本でも集団的自衛権は安倍晋三政権が15年に憲法解釈を変え、行使容認にかじを切りました。

 ◆その集団的自衛権が問題なんです。今回、ロシアはウクライナからの独立を主張する「ドネツク人民共和国」「ルガンスク人民共和国」(ウクライナ東部の武装勢力が14年にウクライナから「独立」を宣言した政権。
ロシアは22年2月に国家として承認し、同盟を結んだ)の要請に応じ、ウクライナの攻撃からこれらの政権を守るために武力を行使した、と言っている。つまり侵略ではなく、国連憲章が認めた集団的自衛権の行使だ、という主張です。

https://mainichi.jp/articles/20220304/k00/00m/040/254000c

2 : 2022/03/05(土) 22:49:47.65 ID:r3tVd/nN0
北方領土 はい論破
14 : 2022/03/05(土) 22:52:38.33 ID:4kjSmlJm0
>>2
北方領土は永遠に解決しないって言われちゃったので岸田の失政だよ(´・ω・`)
98 : 2022/03/05(土) 23:00:13.78 ID:VE5aw3tB0
>>14
以前から他国に開発までさせて既成事実化進めてただろうが。
最初から返す気なんてないわ。
北方領土を餌にジャパンマネーをくすね盗ろうとはしてたけどな。
3 : 2022/03/05(土) 22:49:48.11 ID:LflT1nI80
どっちも悪でいいよ
5 : 2022/03/05(土) 22:50:11.66 ID:HFz/Q1tm0
太平洋戦争は100%日本が悪いよね
6 : 2022/03/05(土) 22:50:13.72 ID:A5LORyiD0
はい、世界中でロシア人狩り確定で~すw

ロシア人は世界の敵!

ロシア人はガソリンぶっかけられて皆殺しにされても文句が言えませ~んwwwwwww

7 : 2022/03/05(土) 22:50:46.63 ID:pqrAiRHA0
>>1
外国でいってこい
袋だたきにされるから
所詮安全な立ち位置での理想論
8 : 2022/03/05(土) 22:51:13.08 ID:arxwjHWP0
日本と同じで負けた方が悪になる
9 : 2022/03/05(土) 22:51:23.64 ID:AN1ITdOz0
安倍は善玉
10 : 2022/03/05(土) 22:52:00.81 ID:321cy7160
>>1
要約:集団的自衛権悪用への道を開いた安倍を許すな
11 : 2022/03/05(土) 22:52:07.89 ID:fCH7Ewa+0
とりあえず逆張り
12 : 2022/03/05(土) 22:52:10.95 ID:9vEo5zmL0
大軍で侵攻して核兵器チラつかせているのは、どんな背景があっても悪玉でしょw
21 : 2022/03/05(土) 22:53:06.63 ID:4kjSmlJm0
>>12
それアメリカのアフガン侵攻も同じだよね
68 : 2022/03/05(土) 22:57:46.66 ID:9vEo5zmL0
>>21
え?アフガンでも核兵器をチラつかせてたん?
13 : 2022/03/05(土) 22:52:17.60 ID:FJ+xigJd0
こんな屁理屈が通るならいくらでも侵略し放題だろ
15 : 2022/03/05(土) 22:52:40.27 ID:A5LORyiD0
このロシアのふざけた詭弁を認めてしまうと日本もいずれアイヌの遺伝的取っ掛かりを使われて侵略対象になってしまう

だからもうとりあえずロシア人を見つけだしてカチ込んでガソリンぶっかけて皆殺しにしなきゃダメなんだよ

16 : 2022/03/05(土) 22:52:40.51 ID:qdKZmv1k0
人殺しは裁かれるべき

はい終了

17 : 2022/03/05(土) 22:52:47.06 ID:/KJA1PUI0
なんだかんだでウクライナは国連加盟の独立国家だからねえ
今の状況はロシア軍が侵略してる意外には受け取れないだろ
31 : 2022/03/05(土) 22:53:56.44 ID:4kjSmlJm0
>>17
ウクライナはロシア人居住地に空爆してたよ
18 : 2022/03/05(土) 22:52:52.34 ID:+uQ7CE9E0
その通りだと思いますけど
悪を設定してみんなで石を投げるのが愚民の最大の娯楽なので
19 : 2022/03/05(土) 22:53:00.08 ID:mG2imjqV0
強盗の立場は強盗犯を取り押さえてから考えれば良い
20 : 2022/03/05(土) 22:53:01.66 ID:4pJcLfqh0
やり方違うだけで西も東も真っ黒でしょ
22 : 2022/03/05(土) 22:53:11.35 ID:31qA7rO40
どういう理屈でロシアが自国を正当化するのも自由だが
その結果世界がどうロシアを扱うかも自由
23 : 2022/03/05(土) 22:53:13.35 ID:ej1+R5m90
>>1
なら難民受け入れどんどんやって武器供与は国際法で禁止したらいいのか
あとは勝手にやれよっていう
どのみち特定国家は喜びそうだが
24 : 2022/03/05(土) 22:53:25.07 ID:DBgkQucT0
今空襲警報鳴っとる

かなりの爆撃音

25 : 2022/03/05(土) 22:53:33.41 ID:bx+RcHw60
日本のためなら済ませて良い
26 : 2022/03/05(土) 22:53:35.90 ID:JKd9v17l0
逆張りで小銭稼ぎしているだけ
27 : 2022/03/05(土) 22:53:39.61 ID:E76Jxp6M0
ふざけろやこいつ
平和ボケもたいがいにしろゴミg
28 : 2022/03/05(土) 22:53:44.46 ID:31qA7rO40
集団的自衛権の行使? だからなんなんだ?
29 : 2022/03/05(土) 22:53:45.19 ID:aw3aOQOg0
1度プーチン殺してみればわかるやろ
30 : 2022/03/05(土) 22:53:53.78 ID:8Myj+cDq0
毎日新聞

はいいつもの

32 : 2022/03/05(土) 22:54:08.19 ID:VyePTzOy0
この伊勢崎がNATO不拡大の約束とかいうデマを山本に吹聴してたな
33 : 2022/03/05(土) 22:54:26.01 ID:rtw93cJv0
集団的自衛権の悪用まで書かなきゃ何主張してるのかわからねえじゃん
34 : 2022/03/05(土) 22:54:35.92 ID:kjM/lFuu0
ハゲは悪人に決まっている
35 : 2022/03/05(土) 22:54:38.92 ID:54dKwghf0
1991年の悲劇(ソ連崩壊・ロシア連邦建国)は克服された。ロシアは歴史的な充実感を取り戻しつつあり、大ロシア人、ベラルーシ人、そして小ロシア人が一同に集った。もし我々がこれを放棄し、一時的な分裂を何世紀にもわたって定着させていれば、我々は先祖の記憶を裏切るだけでなく、ロシアの崩壊を許したために我々の子孫によって呪われただろう。ウラジーミル・プーチンはウクライナの問題解決を将来の世代に任せないことを決定し、誇張抜きに、歴史的な責任を引き受けた
36 : 2022/03/05(土) 22:54:40.82 ID:EsNQCmvs0
そのように机上論じゃ弾丸にも勝てないよ
37 : 2022/03/05(土) 22:54:41.04 ID:p1PvQjqA0
いいんだよ、プーチン一人で片が付くなら。
38 : 2022/03/05(土) 22:54:58.32 ID:5DVnrVUD0
いや、これは悪だろ
核兵器を脅しに使ったり、武力侵攻を悪と呼ばずしてどうする
39 : 2022/03/05(土) 22:55:07.84 ID:dAHguCQY0
まだ何もされてないけど
何かしそうだから滅ぼす
そんな理由が罷り通るなら
スレ主はとうに死んでるよな
生きてるってことは…
40 : 2022/03/05(土) 22:55:10.07 ID:hKkuLYD+0
なんでキレたか心当たりはないんか?
武道家がキレるとか
41 : 2022/03/05(土) 22:55:11.30 ID:VyePTzOy0
そのロシアのプロパガンダについてお前はどういう立場なんだよというね
42 : 2022/03/05(土) 22:55:15.03 ID:5uVMd46x0
ゼレンスキーはどうしてすぐ憲法9条を制定しないの?
憲法9条があればロシアなんかすぐ退散するでしょ

バカなの?

43 : 2022/03/05(土) 22:55:21.79 ID:KvFM2yVb0
「論」じゃなくて破壊と殺戮で事態は動いているのだが
44 : 2022/03/05(土) 22:55:26.12 ID:JB5xomUM0
悪玉でしょ。
ただ、アメリカ一極になるのはごめんだが
45 : 2022/03/05(土) 22:55:27.24 ID:IH/NSztM0
>>1
勝手に他国の領土を切り取って「集団的自衛権だ!」ってそれ満洲事変とどう違うんだ?
アホ左翼語録にまた新しいのが追加されてしまったw
46 : 2022/03/05(土) 22:55:42.37 ID:gnJsz71F0
善も悪もなくロシアが弱ればそれでいい
47 : 2022/03/05(土) 22:55:42.94 ID:mGpcEx5d0
今こそ核を持った大国はその責務を果たそう
48 : 2022/03/05(土) 22:55:58.57 ID:fuv5/q6a0
この元を辿れば論ていうのは一番意味がない論だと思うけどね
もっと前の言い分は?もっともっと前は?
日本だったら沖縄は琉球王国だったからとか?いや大陸にくっついてたからとか言い出しちゃうわけ?
自分の都合のいい元だけ取り出して論じたいだけでしょそれ
62 : 2022/03/05(土) 22:57:28.99 ID:TwksJEj50
>>48
たとえ辿ってもロシアが核放棄
で方がついてたしな
49 : 2022/03/05(土) 22:56:08.64 ID:TwksJEj50
侵略者が全部悪いに決まってるだろ
50 : 2022/03/05(土) 22:56:18.50 ID:mGpcEx5d0
貴族の義務だ
51 : 2022/03/05(土) 22:56:21.55 ID:Vek62MZK0
この人の言っていることに賛同はしない。
でもアメリカだってイラクやアフガニスタンで何をしましたかね。
52 : 2022/03/05(土) 22:56:32.92 ID:hKkuLYD+0
ロシア人を守るためとか言ってたじゃん、そこんとこどうなのよ?
53 : 2022/03/05(土) 22:56:59.81 ID:tmkZK45F0
盗人にも三分の理とはよく言ったものだ
54 : 2022/03/05(土) 22:57:00.80 ID:31qA7rO40
なんでもありで潰し合いしてんのはロシアだけじゃない
殺伐とした世界でロシアはプーチンの独裁体制のせいで明らかに下手を打った
だから終わり
無理なんだよ独裁国家なんて
55 : 2022/03/05(土) 22:57:07.24 ID:rtw93cJv0
要約:アメリカがさんざんやってきたいちゃもんをプーチンにも使われたわけ
56 : 2022/03/05(土) 22:57:13.00 ID:5uVMd46x0
ドネツク・ルガンスクとクリミアはロシア人が多くて公用語も実質ロシア語
95 : 2022/03/05(土) 23:00:08.60 ID:VyePTzOy0
>>56
なんでそこにロシア人がそんなに住んでるんでしょうね
58 : 2022/03/05(土) 22:57:14.80 ID:DPCPVqH70
プーチン
天使説

😇

59 : 2022/03/05(土) 22:57:16.22 ID:xodDke5/0
その自称共和国にウクライナが武力行使したんか?
60 : 2022/03/05(土) 22:57:16.82 ID:QXFRMDyB0
プーチン悪玉で済ませて良い。全てウラジミール=プーチンが悪い。悪い人間を悪いときっちり糾弾しなければならない。
61 : 2022/03/05(土) 22:57:19.53 ID:5tm9UeC90
侵攻する一月前に国家承認して安保条約結ぶってなんだよ?w
形式を整えるための侵攻準備その物
それを理由に人道支援名目で出兵だもんな

そんなのが問題無いなら何でも有りに成るわ

65 : 2022/03/05(土) 22:57:42.50 ID:buGzDPrr0
核廃絶で核兵器を持っていない日本を批判する思想と相通じるものがあるな
67 : 2022/03/05(土) 22:57:44.59 ID:zXtR8fgO0
東日本大震災の時日本で世界フィギュアが開催できず中止かって時に
ロシアが代替開催してくれて日本の為に追討式典してくれたから何とも言えない
日本ではそのシーン放送されなかったみたいだけど
69 : 2022/03/05(土) 22:57:58.50 ID:31qA7rO40
よく一人きりで世界と戦えると思うよな
怖くないのかね
怖いから戦争するんだろうけど
70 : 2022/03/05(土) 22:58:10.92 ID:HhwvRe1n0
どっちが良いとか悪いとかどうでもいい
侵攻をやめろ
71 : 2022/03/05(土) 22:58:12.43 ID:n45ZOCcY0
これが罷り通るなら沖縄も時間の問題だなwwww
72 : 2022/03/05(土) 22:58:25.10 ID:BKdgBljR0
侵略戦争して民間人殺しても悪玉じゃないとかたまげたなあ
73 : 2022/03/05(土) 22:58:29.12 ID:/yF1cRm50
オカしくなったのは武漢肺炎の後遺症だからじゃねえの? だとすると中国が悪い。
74 : 2022/03/05(土) 22:58:29.30 ID:kqSaYaIa0
イラク戦争とかいつの話しだよ
その頃の価値観とは違うんだよ
侵攻したプーチンが悪い
そもそも独裁で反対派をことごとく弾圧してるプーチンは悪者
75 : 2022/03/05(土) 22:58:36.58 ID:+rT4+nqD0
プーチンはアイヌのの要請に応じて北海道を独立させ、
鈴木宗男を傀儡政権の首班に据えるつもり
76 : 2022/03/05(土) 22:58:37.44 ID:mG2imjqV0
一つ言えることは
強盗中に強盗の立場を考慮するなんて馬鹿のすること
77 : 2022/03/05(土) 22:58:42.07 ID:tmkZK45F0
>国際法上ではそう単純には割り切れません。

ロシアとその仲間たちしか認めてない二国には国際法とか関係ないのだが?
国連にも加盟していないのだが?アホなの?

78 : 2022/03/05(土) 22:58:50.37 ID:nYgzeeae0
プーチンの屁がくさいと言うことだな
79 : 2022/03/05(土) 22:58:52.09 ID:eM83x7FH0
過去の歴史を直視せずまともな反省もろくにしてない日本にロシアを批判する資格があるのだろうか
80 : 2022/03/05(土) 22:58:55.98 ID:8rRz4iVx0
バカジャネーノwww
81 : 2022/03/05(土) 22:59:07.18 ID:cGLowYPj0
ロシアが悪でまったく構わない
82 : 2022/03/05(土) 22:59:12.34 ID:lkXK7ILq0
善悪ではなく敵味方。

チャイナとロシアを友好国と呼ぶ輩はスパイですわ。

83 : 2022/03/05(土) 22:59:14.85 ID:1lEYeq7A0
↓悪玉だね

【悲報】ロシア軍、一時停戦の合意を守らず停戦中の都市マウリポリに砲撃続ける 住民の避難は延期★2 [スペル魔★]

84 : 2022/03/05(土) 22:59:18.68 ID:qdKZmv1k0
殺人犯の善悪を説いてる場合かアホ
86 : 2022/03/05(土) 22:59:20.49 ID:QXFRMDyB0
安易な喧嘩両成敗は伊勢崎賢治のような無能な仲裁者がやること。
87 : 2022/03/05(土) 22:59:21.34 ID:sf0x9HVm0
毎日新聞大丈夫か?
88 : 2022/03/05(土) 22:59:24.86 ID:2TYIeJgW0
途中まで読んだ分にはプーチンが悪いとしか思えない訳なんだがプーチンが悪いというのをどうこねくり回して日本が悪いに持っていくのかさっぱりわからん
89 : 2022/03/05(土) 22:59:26.70 ID:s8tZoorf0
善悪なんか関係ないだろ
他国に武力侵攻すんなって話

わざと話をすり替えてるのか?

91 : 2022/03/05(土) 22:59:28.11 ID:buGzDPrr0
吉井理記でニュース検索したらみごとにまともな記事が一つもないw
92 : 2022/03/05(土) 23:00:00.19 ID:9TVHB9wN0
悪玉って言うより
頭の狂った痴呆症の老人

悪人なら、悪人としての美学があるのに、
ウラル山脈に隠れて怯えているプーチンには小物臭しか無い

93 : 2022/03/05(土) 23:00:06.02 ID:dfN7Gtva0
今のロシアは真珠湾攻撃やらざるえなくなった日本と同じ状況

と言う人も一部いるな。

94 : 2022/03/05(土) 23:00:08.16 ID:cgFYjplo0
なら全面攻勢はおかしいよねw仮にその理屈なら二国の国境までウクライナ軍を追い出して対峙するなら分かるけどキエフまで攻めてる時点で逆侵攻じゃんw
法律でも正当防衛すら成り立たないよwww
96 : 2022/03/05(土) 23:00:12.86 ID:WfrT/NU30
この世に善悪が存在してもしなくても良いけど

だから何?

97 : 2022/03/05(土) 23:00:13.03 ID:haBSm/MN0
迫害されてきた東部住民の解放って設定はどうなった?
戦争の大義さえブレブレなのに擁護できるやつの気がしれないわ
99 : 2022/03/05(土) 23:00:15.32 ID:7QeJLfRF0
むしろ旧日本軍を悪と呼んでたようなのは全力でプーチンは悪と言わなければいけない場面ですよ(´・ω・`)
そこらがわからないからあんた達は信頼されない

コメント

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