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今年の最低賃金の引き上げ額の目安を決める審議会の2回目が行われ、労使双方が考えを示しました。労働者側は大幅な引き上げを求めた一方で、企業側は懸念を示しました。
22日、厚生労働省で行われた今年の最低賃金の引き上げ額の目安を決める会議で、労働者側・企業側それぞれが今年の引き上げについて考えを示しました。
労働者側の委員は「最低賃金ぐらいの賃金で働く人の生活を守り、景気を失速させないためにも大幅に引き上げる必要ある」と訴え、別の労働者側の委員は「全都道府県1000円超えの実現が必須」と考えを示しました。
一方で、企業側の委員は「最低賃金の過度な引き上げはアメリカの関税措置による影響が見通せず、先行き不透明が深まっているなか、経営がより一層、圧迫しかねない」として、大幅な引き上げに懸念を示しました。
引き上げの必要性については労使ともに一致しています。
次回は24日に行われ、さらに議論を深めるとしています。
テレビ朝日![]()
「最低賃金」今年の目安額の議論 労働者側が大幅な引き上げ求めるも企業側は慎重意見（テレビ朝日系（ANN）） - Yahoo!ニュース今年の最低賃金の引き上げ額の目安を決める審議会の2回目が行われ、労使双方が考えを示しました。労働者側は大幅な引き上げを求めた一方で、企業側は懸念を示しました。 22日、厚生労働省で行われた今年のnews.yahoo.co.jp
- 最低賃金でコントロールするのはどうかとは思うが、企業がやんないなら仕方ないわな
- だから安価な外国人使いたがるんだろ？
4ねよ - >>4
なぜ企業vs労働者論に乗せられているの？
結局は企業が衰退すると労働者の賃金も減るよ
最低賃金で働いている人が何割いるの？
衰退すると平均賃金は下がるぞ - >>62
労使交渉は権利だアホか - >>62
バカは氏ネ - >>62
買い手の消費者の購買力が減れば企業も衰退する
輸出で勝てるほどの企業はそうそう無い
株主優遇の挙句の富の偏在は良くないのはアメリカ見てても分かるだろ - >>153
日本が輸出で勝てなきゃ終わりなんだが・・・
国民の半分ぐらい餓死して江戸時代に戻りたいってならいいけどよ - >>160
日本人の購買力を犠牲にするのは本末転倒だけどね - >>160
勝てないのに勝たなきゃ終わりっていってるんだから終わってるんだよ - >>160
勝ちたいなら1ドル360円に戻るしかない
あの時代が良いとは言わんしもう戻れない
もしくはGAFAのような他の国が真似できない程の世界的寡占もしくは最先端が今の日本に出来るのか - >>166
そのためには東京一極集中によるハコモノ経済を止めるしかないよね鉄道なんてiモードと同じでガラパゴスだし - >>171
鉄道がガラパゴスは草
どの国も都市間の大量輸送可能な鉄道回帰してるってのに - >>166
半導体製造装置は最先端が多いぞ。無駄に飲食店が多かったり、人材派遣だらけなのが問題だが。低賃金で人を食い潰すだけだから。 - >>153
まさに自動車産業なんてそうだよね日本人に車を持たせない東京一極集中のせいとも言える - >>62
馬鹿にスマホ持たせるとろくなことない典型 - >>4
おまえらが日本企業の製品買わないからだぞ - >>4
そう思うなら武器持って立ち上がれよ腰抜けジャップw - >>4
せやで
自民党は滅ぼさなければいけない - >>4
だから時給の高い所へ転職すれば良いだろ
それとも独立起業、経営者になれば取り放題だよ - 極貧パヨクの仕事は空き缶拾い
実質最低賃金以下なので関係無い😚 - >>5
極貧カルト老人に早く給付金を - >>1
原資が無いんだか当然( ・∀・)
原資を増やす為に、
消費税減税廃止と保険料減免は必然だよ( ・∀・) - 働く方も提供する労働を慎重にならざるを得ない社会になっている
- トランプを都合良い理由にすると思ってたわ
- １０％価格あげてんのに、給料は10%上げない謎
- とにかく安く使いたい
- ３０年も言い訳しながら賃上げしてないのにまだ言い訳する気か
- あのなあ企業は既に限界まで賃上げしてんの
これ以上上げたら死活問題なの
例えば弊社はパートの賃金が1100円だがこれでも高すぎる
昨今の新卒採用に勝つためには新卒初任給を大幅に上げないと東京での新卒争奪戦には勝てないの
そのために人件費の全てを新卒の給与に割り振らないといけない
これ以上賃上げするなら大多数の企業が潰れて大量の失業者が出るけどいいの？ - >>14
ジャップの奴隷労働者はこれからも抑圧せれ続けるという事だね！
ジャップ経済が浮揚する要素など何もないという事だね！ - >>14
人件費の全てを新卒ｗだったらベテランのお前は無給
- >>14
コピペつまんねえ。4ねよ。 - >>14
最低賃金上げで潰れる会社はむしろ、潰れた方が良い。そんなコスパが悪い会社は社会の無駄！
- >>154
その代わり、その分失業者が生まれる、そして次の職場は無い
なにせ、他の良い給料の所からはお断りされた奴だから、他は雇わないからね - >>486
時給1500円なら、最低でも毎時3000円を稼ぎ出すと見込まれる人材でないと雇えない。 - >>490
みこまれる人材じゃないとじゃなくて お前が育てろ、会社やってんだったら。それこそが根本的な間違い。多くのブラック企業 人を育てることを放棄した。そして 人件費を削ることで生き延びようとした。
- >>14
人手不足だといいながら大量の失業者が出るってのは雇用のミスマッチでしょ
Fラン大卒のくせにホワイトカラーじゃなきゃ嫌だ嫌だのわがままで働かないんじゃ社会が回らないわな - >>433
採用側もアップデート出来てないように思う
俺等はまともなとこに就職できたらそれだけで御の字だったのに、今の子は自分に都合が良くてやりたいことしかやらない
だから騙し合いの面接ではなく、ちゃんと条件を話し合う中途の面接と同じようにすべきなのにそうなってない
合わないと思ったらすぐ辞めるわ、今の子
待遇悪くないのに - >>451
働くとは自己実現であるって思想が蔓延しすぎてる
働くのはまず生活のためなのに - >>433
ブルーカラーにきちんと旨味持たせてホワイトは割に合わないようにしないからだぞ - >>463
実際IT土方は割に合わんだろ - >>468
一応ホワイトカラーだけどやってることはブルーカラーだしなあ - >>14
新人とベテランの賃金格差ヤバいな
ベテランのモチベ下がって企業にとってマイナスだわな
経団連も政治家も目の前のことしか考えないからバブルだの氷河期世代だの生んでんのにまだ同じこと繰り返して自らの首絞めてんだからアホすぎるわ - あの石破が最低賃金を上げるとは思えない
- お前らが起業すればええんやで
それか給料の高い国に移民するか - 安く馬車馬のように使える労働力が不足しているのであって
普通の給料で働く労働者はノーサンキュー - 人件費名目で価格釣り上げといて非正規の賃金は上げない糞企業
- ドルベースで見たらGDPがかなり下降してるから、国内は厳しさが増してそうだもんな
そんな国内で賃上げとか、どうやってするんだろ - ？？「規制は良くないので、最低賃金は自由化します！！」
- プロレタリア革命しかないね
- 日本は民主主義でも資本主義でもなかった
中世奴隷主義だった - >>1
公務員みたいに簡単にあげられないのが民間 - >>1
量的緩和政策と賃金アップはセット - >>27
企業にだけ甘い汁をすわせたのは自民党 - 今の物価で、今の給料じゃやっていけない
転職するわ - >>28
転職じゃなくて起業しろや - 増税より賃金優先するべきなのにｗ
っていうか基礎控除178万円で良かったのに増税自民のせいでｗ - あげなかったら人材が逃げていくだけ
- もう十分に人件費、原料費の上昇分は値上げしてるはずなのに、何故賃金は全く上げないのか。
株主還元と自分達の報酬だけあげて舐めてんのか。 - まだこれやってんのか流石は無能な働き者国ニッポン
最低賃金などというもんを一斉に上げたら更にインフレするだけじゃん馬鹿過ぎ
大事な事は損失支出を減らすこと。先ずは夏なのに馬鹿みたいに働くのやめたら？利益出てないじゃん余計なエネルギー使ってんだから - >>33
賃上げせずに最低賃金に張り付いてる奴が多いという状況になったからだろw - こんな売り手市場もいつまで続くかわからないだろうしな
- >>1
はぁ～じゃ値下げしろよ
最低賃金上げたくないなら商品の値上げは認めねーぞ - 最低賃金上げも増税するための手段だよ
賃金上げた分だけ増税で回収する - 商品価格はすぐ上げます
- >>1
？？「規制は良くないので、最低賃金は自由化します！！」 - 高校生のバイトに1000円の価値ないよ
- 今の若い子は高々時給千円ちょいのバイトするくらいだったら、ネットで自宅でできる請負みたいな作業を見つけて小遣い稼ぎするんじゃないの
通勤時間ももったいない
ネットで探せばそういうのはたくさん転がっていてすぐに見つかるだろう - >>41
そして詐欺られるんですね - >>41
在宅に低能雇うような仕事はないよ - >>41
それで世間知らずの若い衆が簡単に詐欺に引っ掛かるのか？
楽して金儲けは犯罪行為と宝くじと博打だけか？ - 首切れよ
与えることができる総量が150だとして今は10ずつ15人に与えているとする。これを10→15にアップを要求するんなら、人数を15→10人に減らす。5人クビにする。こんなの当たり前なの。
- >>42
けど彼ら仕事楽にしろーも言ってるの - 役員報酬削れよw
- 企業も自民党に毒されたブラック搾取スタイルに染められてるので、労働者＝搾取奴隷の洗脳を解いてあげないと
- 失われた３０年の最大原因は、
経団連に加盟しているような大手企業が内部留保をためこんで、実質賃金を３０年間も上げなかったこと。
内部留保をため込んだ大手企業が日本経済を低迷させた犯人と言ってもよい。
- >>45
せっせと溜め込んで海外企業買収しては失敗の連続だもんな
気前よく海外に金バラまく日本企業w - 本当に困るのは底辺フランチャイズオーナーくらいだろw
- 日本国民の80%は円高（1ドル＝75円）を望んでいる
- 慎重意見じゃなくてうやむやに拒否
- そりゃ従業員持株会とか、モウケを寄越せって要求しちゃうもんなw
- 足らない分は株買って株の売却益や配当で補ってね
これを国家が言ってる時点でヤバい
まともに働くだけじゃダメと言ってるようなもの - よくわかんねぇけど国が民間に賃金アップを指示するって世界的にも普通なのか？
そんなもん需給問題だろ。減税とか優遇措置を条件とかならまだしも
- 企業にお金ないのか？
- 最低賃金とかどうでもいい
- 氷河期安く使いまわしてた時の感覚じゃ悪くなるだけだわな
非正規が増えてるんだから最低賃金上げることで氷河期の呪いを解いていかないといけない - 税金安くしてんのに
内部留保ばっかりの企業様。 - 法人税上げろ
- 苦労は買ってでもしろﾆﾁｬｱ
- >>64
といいつつ、苦労だけさせて低賃金で搾取しつづけたのが自民党社会下のブラック企業。 - サラリーマンは奴隷契約ということさ
- 法人税を上げて、消費税を下げれば、企業は意図的に赤字にするために設備投資は進み賃金は上がる。
- 給料はらえない中小は、全部潰せよ
かまわんかまわん
- >>1
法人税上げろ - 役員一人消したら数人下手すれば数十人雇えるだろ
- 海外の奴隷安く使ってる分給料上げろよ
そのための奴隷なんだぞ - 重役や管理職の賃金の数%でも削って底辺に回せばいいだけなのに
- 消費税って物価下げる気誰が持つんだろ
いい加減トヨタとか輸出企業も負担しろよ - 失業率と最低賃金上昇率は相関するんだけどな
- 最低賃金でこき使わないと良い生活できない
- どんどんリストラや廃業して、スーパーやドラッグストアから盗まれて、電線からマンホールから銅やら盗まれ、高温障害だらけで野菜、果物は少なく高くて、自民公明は何て事をしてくれたんだよ？
大谷じゃ誤魔化せんぞ！ - 家族サポート証券口座？
認知症になったら代理人がやる？
何じゃそりゃ！ふざけんな！！ - 韓国以下とかなめとんか
- 最低賃金で従業員が働いてくれないと、嫁や子どもの役員報酬が払えないし、経費で乗る車がレクサスに出来ないだろー
- 賃金上げると社会保険料も増えるからな
企業はやってられない - >>87
大手チェーン店は既に田舎でも時給1000円超え当たり前だけどね - ×給料安すぎ
〇税金高すぎ - 派遣を増やしたのは、
レーガンとクリントンなんだよ - もちろん嫁や子どもの車もアルファードやランクルだわ
- ガチ詳しい人に聞きたいんだけど、
最低賃金が大幅に上がることで地方の中小サッシ製造会社の仕事減る？潰れる？ - 社員の給料が高かった頃の方が会社の業績がよかったでしょ
日本はどんどんダメになるね
- >>92
いえ、今が最高です - ブラック企業は従業員に定時でタイムカードを押せと指示するなどしてサービス残業をさせて最低賃金を強制割引させます
- 無能は低賃金でいいんだよ
むしろ最低賃金をなくせ - その給料に見合う仕事しとるの？
なんかゴミみたいなヤツ増えた気がするけんど - >>96
そういう問題じゃないんだよね
インフレしてるんだから - >>100
コストプッシュ型とデマンドプル型を区別してからレスしろ白痴 - >>112
ゲェジ来たわ - >>96
君の職場が底に近づいただけや - 最低賃金はあげません
自社株買いに集中して
役員の株資産を倍増します
- 安い外国人労働者を輸入すれば儲かるから日本人は不要です
- 令和のええじゃないかを起こすしかない
- 都道府県別から全国一律にすべき
そのために数年は東京はじめ都市部は据え置きで
地方のみを上げていったほうがいい。 - >>102
都内は既に1500円とかだし - これ以上上げるとインフレが進んで労働者がより不利な地位に落ちるだけ
自縛が増えてきたな - >>104
日本国内しか見てないアホ - >>110
イギリスの極左スターマー政権は10ヶ月で411議席→41議席 - >>141
極左だからじゃないですかね - >>142
岸破政権みたいなもんだよw - Ｆラン卒のバカは障がい者として雇用契約を結ぶべきだわ
- >>1
トランプ（円が安すぎる） - 年功序列終身雇用で甘やかされてきたのが日本の労働者
実際直近の調査でも賃上げで仕事量や幅が増えるなら
現状維持がいいと言う人が多い
もっと移民を受け入れて競争させるべきなのだ - >>107
職場でも高齢者支えるために若者の負担が増えてるんや - >>1
え？
内部留保ありまくりなのに値上げしまくってるのに？🤣 - もう自民も分かってるだろうに
個人に減税して法人税を上げるしか無いって事はやっぱり戦争に負けた民族、リーダークラスの知能が低いのかねえ
- アメリカの関税云々ってこいつらがダンピングして売りつけてることが全ての元凶だろｗ
トランプはこいつらの資産凍結しろ - 消費税廃止して法人税の累進課税戻せよ
- 大企業は貯まり溜まった金でも税金は安い
それでも中小企業には満足な支払いを嫌がる
中小企業には低賃金でないと利益が出ない構造、、、ボケ - >>117
大企業の下請けはちゃんと利益出てるよ - 人手不足で外国人が働いてるのにまた無職男
- 本来だったら非正規がまともな生活出来るように
最低賃金に合わせて基礎控除も178万円になってるべきなのにそれやらんかったツケが30年分溜ってる
まだ渋ってるのは企業も政府も業が深まる - 時給労働者の世代分布的に高齢者優遇策でしかないと思うのだがどうなの
- もはや、極右のバカだから、
物価高から、我々を守りぬいていただきたい。 - イギリスの極左スターマー政権は10ヶ月で411議席→41議席
- 自民党の政策のせいで行き過ぎた株主資本主義になって、労働分配率がどんどん下がってしまった
配当性向をもっと下げて、労働分配率を上げていく政策をしなければならない - 大企業の味方が自民党
貧乏な若者や中年はドンドン自民党から離れていく
農民も自民党離れが進んできた、、、そろそろ夜明けだ - >>126
違うで中小の企業の経営者の味方が自民党 - >>136
なわけねえだろダボｗ - >>146
選挙になったら自民党の選挙事務所に応援でいるのは中小企業の経営者ばかり - 若い人や低賃金の人が一番重たいのは税金じゃなく社会保険料なんだよね、ここがまず下がらないと
社会保険料を下げたら労使折半の企業の負担も減る、そしたら賃上げマインドにもなる、このロジックをずっと言ってたのは実は維新 - これまで通りに、抑制はできないと思います
- 経済オンチが賃金賃金言ってるだけだしな
民営化した国営企業を元に戻す
派遣禁止法の設立
最後に全国一律最低賃金と労働基準の改正
これらからやれ - 上も儲かってないならわかるが上は「過去最高利益！」とかでホクホクだからな
- 多重請負なんて、もはや派遣ですよ。
つぶれたらいいんです。
仕事がたくさん発生する。 - 今は昭和と違って高責任重労働激務の現場仕事が稼げないからな
- 3年連続でベア5%以上
ナスもガンガン上がってるのに
コストプッシュだからとか言ってるアホw - 一般論だが最低賃金は生活保障の意味が含まれているからインフレとともに上がるのは必然だぞ
最低賃金の引き上げで賃上げが必要になるのは追いつかれてるだけだぞ恥を知れ恥を - うちの会社は正社員以外のパートアルバイトは全て業務請負契約に移行した
これなら社会保険の折半負担はないし賃上げの必要もないしいつでも契約終了できるからね
メリットしかない - >>143
労基署「駄目です。」 - >>143
雇用に貢献しないで儲けようとする企業が存在する社会にとってのメリットはなに？ - >>143
クズ企業だな。求人募集しても一度来なくなるよ。 - >>258
横だが時流に合ってる。労使共にメリットはある。 - >>263
一度は人の変換ミスだが、雇われる側のメリットは？ - >>269
社会保険の脱退と高報酬を選べる。無論リスクテイクは必要。 - >>263
労に何がメリットあるんだよ - >>274
273で書いた。付記すると個人事業主として節税が出来る - うちの会社は給与は上げられないからといって
代わりに休みが増えた - 多重請負会社の経営陣に、なにかスキルあるのか？
傲慢なだけで、極度のスキル不足。 - >>145
ないね中抜きが美味いだけ - アメリカに輸出するならアメリカ人と同じ賃金払って価格転嫁してアメリカ企業と勝負しろ
日本企業は低賃金で日本人を搾取し不当にアメリカに売りつけてる
やっちゃえトランプ - 自民党は消費税上げて代わりに法人税を下げ、企業は内部留保を溜め込んできたくせに社員の給料を上げてこなかった。
- >>150
内部留保って言わないほうがいいよ
現預金でいい
あと自社株買いで株価吊り上げ - 今日はすることないけど出勤しなきゃならないという日を
いかにして少なくするかが先だろうな - 世界一の日本、2位のアメリカの倍の派遣会社数
安倍が築き上げた実績はコレ - 経営者が欲しいのは労働者というより奴隷だから
- 時給1000円てフルタイム年収200万未満だしな
生活出来るわけない - 外国人労働者がいい
- 生活費が足りねーから食品や日用品は万引きすればいいよ
あとは衣類なんかも盗っちまえ - 値上げは喜んでするのに？？
労働者も値上げしたいだろ - 外貨無けりゃ石油も食料も手にはいらん国で
内需とか言ってもな - >>170
それとこれとは別だけど
輸出だけで国民食わせられないのはアメリカが買えると言われたバブル期ですら変わらんよ - 黒田東彦は
物価が上がれば賃金があがると言った
黒田東彦呼んでこいや - 経団連は日本の癌
- >>176
獣類統一協会の下部組織ke6ｉd6a6nre6n
- それでも自民党なら賃上げやってくれる…！！
- 東南アジアで日本より安い管理職給与は見当たらない
日本では中間管理職を嫌がる若手が増大 - 企業はこれからトランプ不況で景気悪くなるのに賃上げなんか現実的に無理やろ
- 法人税を2倍にするしかない
- 賃上げしないんだから法人税を上げて消費減税しろよ！
- トヨタが関税で
どれだけ甚大な雇用への影響出るか
考えるだけで怖ろしいよな
アホはトヨタイラナイなどと言っとるが - EVやソーラーカー、バイオエタノール車、自動運転、
どんどん開発したらいいんですよ。ただ、無意識のうちに、なぜか目的地に着いてましたとかも、
我々は知っているので。 - 日本が賃金上げて購買力上げてアメリカと対等な貿易しない限り日米貿易は終わりなんだよ
石破こそトランプを舐めるな - 賃金が上がればそれ以上に物価が上がる
理由は簡単で賃金分上昇分以上に利益を確保するため価格を企業が上げるから
結果賃金が上がれば物価が上がってさらに生活が苦しくなる - 円の価値が上がってないんだから
いくら賃金の数字増やそうが生活が楽になるわけねえんだよｗ
何故それに気づかんのか - >>189
ネトウヨ「円安は国益！賃金も上げろ！」
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ - >>189
日本人の価値が上がってないから～と言ってる事変わらんけども - >>192
お前は日本人の価値が上がってると思ってるのか？ｗｗｗ - >>194
おっと触っちゃいけないやつだったな - >>189
為替と通貨の信用と経済成長は関連性があるがすべて似て非なるもの
この切り分けができてない奴が多すぎ - 合成の誤謬を知らない資本家ども
- 低賃金外国人奴隷欲しい～ってよ
- 氷河期以下の扱いされつづけてんだから怒っていいんだわ
老人の価値はどんどん下げていいけども氷河期が高齢者になる頃にはそうなってんだろどうせ - 低賃金でコキ使おうとする企業にはドンドン潰れてもらわないと経済が成長しない
- 今いる老人支えるのに外国人奴隷入れるって嘘で中抜きして儲けて後は知らねってやる気マンマンだからな
- せめて1日8時間働いたら1万円行くようにしないと
- 日本の若者はたいして税金も払ってない癖に
老人を支えてるなどと思っているが
農業、土建、インフラ等の
若者が見向きもしない重要な仕事はみんな老人が支えてるんだぞ - >>201
若者にそう言わせない為に老人の医療費自己負担大幅引き上げを受け入れようw - まずは最低賃金の大幅値上げを嫌がる自民党を倒そう
もし著しく伸びた野党で自民党と同じ体質の政党がいたら倒そう
どれかわかるね？ - >>203
最低賃金を上げてしまえば人材価値がそれに届かない老人等の労働弱者が職を失うだけ。 - >>208
人手不足っつってんのにクビにしたらそりゃ会社が潰れるだけだよ - >>208
そういうのまで雇用しても誰一人幸せにはなれない。
本人には精神的、職場としては要らぬ時間と経費。 - >>218
今の日本がどんだけ労働力を老人に頼ってると思ってんだよ
老人の労働なかったら日本のあらゆる分野が崩壊すんぞ - 美しい国日本
- 社会保険料だけで賃金の３割もが収奪される。賃上げしても、見返り無き重税(社会保険料)で老人等の食い物にされるだけ。
- 企業側がロスジェネ少子化害人の要因
- 人手不足の時にガツンと上げとかなきゃそのうち上げられなくなるぞ
10%くらい上げとけ - 去年徳島県が最低賃金をドカンと引き上げたんだが
徳島県の経済が滅茶苦茶になったんかと言えば実はノーダメージ
まだまだ引き上げ余力はあるだろ - >>212
アベノミクスのときから賃金ドカンとあげられたのに
企業が儲けを上げて低金利で資金調達しやすかったのにデフレ圧力が強いままだったのおかしいよ企業がバブルの反省でやたらと金を溜め込む心理が根強いんだよ
- 「賃金上げろ？なら移民賛成するわ」
- 大企業はともかく中小が死ぬぞ
- ネトウヨ的には死ぬのは死んでいい企業だから全滅しろってことらしいｗ
- また言い訳ばかりの口だけクソ無職男
- 地方とはいえ時給が1000円も満たないのはあんまりだ
こんなの早く是正しないとどんどん人が出て行くぞ - もう企業のゼロリスク思考は国のリスクだよ。儲けに占める人件費の割合が減ってる。リスクを負わないと日本はダメになる
政策じゃなくてこれが原因なんだよね
心理的な締め付け - 賃金あげられないような経営方針とってる企業も大概
- 日本の全ての企業には賃上げできる余力は十分ある
政府としては景気対策よりも賃上げをするんだ
自民党 - 内部留保と株主役員に還元しすぎなんだよ
労働者に金払わなさすぎ - >>226
株主役員のリターンは他国と比べても酷くないよ
人件費があげないのに経営者と株主の報酬は国際化で上げてる - >>1
今まで何度も上げられるタイミングはあったのに
労働者側も企業側も上げる気が無かったからな
タイミングを逃した今更上がらんわ特に中小 - >>228
賃上げしても、見返り無き重税(社会保険料)で老人等の食い物にされるだけ。企業は賃金以外で社員に報いるべき。 - 賃金上げなくていいから安楽死制度を実装してください
- 人手不足なんて抜かすんじゃねぇぞ
- テレビ朝日は日本人の敵です
- 最低賃金を1500円にしろという声があるけど
1500円にしたら日本の中小企業は潰れまくって失業者が爆増して
その失業者の受け皿すらなくなるから生活保護が爆増して社会保障費圧迫するんだぞ
その分増税や社会保険料の値上げ
結果全員が苦しむんだが？ - >>236
どんだけ失業者増えるか考えただけで怖ろしいよなー
そして失業者増えることは収入ダウンに直結するし - >>236
時給1500円という事は、最低でも毎時3000円の利益をもたらす人材でなければならない。出来るのかね？ - >>236
今でもみんなナマポに逃げてるが？ - まだまだ税収足らないんだから賃上げと増税で絞りとってくるのは当たり前
基礎控除引き上げ渋った時点で覚悟するべきこと
178万円反対した馬鹿どもと一緒に地獄に道連れ - 資本主義はそろそろ終わりそう
正解ってわけでもないし - 最賃上げる気ないならそろそろ転職かな…
今のところなんとか居心地いいから飼いならされてたけどさすがにきついわ - 無理っしょ、物価上がって賃上げして経済が活性化するならまだしも将来の不安から消費せず、上げた分を国が搾取するばかりだから消費者は怖くて更に貯め込むもの
- 金利上昇で企業も苦しいし賃上げは無理だろ
アベノミクスとかいう世紀の愚策さえなければまだ状況はマシだったんだろうが - 逆に使えないよぼよぼの年寄りの適正賃金が1500円であって
俺たちの賃金がその老人未満 - 外国人のほうがよく働く！
当たり前の話向こうの時給1000円は日本人なら2000円くらいの価値があるから - >>252
ねーよ日本は移民も買い負けるよ移民の供給元だって少子化し始めてるし争奪戦になる - >>256
時給は低いけど日本は治安も良いし何より差別が少ないから人気ある
参政が政権取ってどうなるかはしらないｗ - 外国人労働者入れれば良いって考えだもんな
- ネトウヨ「最低賃金を引き上げると韓国みたいになる！」
- というかどこも最低賃金付近だよな
- 同じ売上でも、法人税上げて消費税下げた方が給料の原資は増えるもんな
- むしろ日本人が海外や外資系企業に買い負ける心配をするべき日本は移民に来てもらえる側じゃ無くなる
- ちなみに外国人は確かに給料上昇圧を抑制する存在だが
日本人は底辺～中エッセンシャルワーカーやりたがらない
外国人は入れるしかないぞ
ここらも世界的な革命でもないと価値観変わらないだろう - >>260
だから外国人も同じだってタイとかベトナムあたりでも少子化始まっててメンタリティは日本人と変わらないから日本人のやりたくない仕事を外国人にやらせるのは無理になってくるよ - 無理やり最賃を1500円に持っていっても職場が潰れるか価格に反映されてそれ以上に物価が上がる
為替は落ち着いていたにも関わらず大幅な値上げラッシュが続いてるのは最賃の大幅引き上げを見据えてのものだ
未だにそれが理解できてない連中がとにかく頭が悪すぎる - >>262
パート労働者が多い外食なんかはトントン拍子に価格上げてるね。 - >>265
本来それでいい
贅沢できないなら家で御飯作るのが当たり前 - >>283
はい。需要と供給で賃金が上がるならそれは市場原理に基づいたものであり何ら問題ございません。 - >>299
実際は都合のいいところだけ値上がりして賃金は歪に押さえつけるよね - >>262
最低賃金を払うのが苦しいような企業はいずれ潰れるよ
今は人手不足で最賃よりはるかに高い賃金で募集してもなかなか人が集まらないんだよ - >>266
そこで業務委託。社会保険料だけで賃金の３割もが収奪される。負担は労使折半で。 - >>266
で、結局物価がどんどん上がって賃金が追いつくこともない、と
必要でない会社だけが潰れるならまだしも必要だけど誰もやりたがらないところまで潰れてそれによる皺寄せは結局自分達に返っていく
最賃1500円とかほざいてるのもどうせ物価が今と変わらん前提なんだろう？
そういうところが頭悪いんだよ - >>278
今必要な会社が潰れようとしてて濡れ手に粟な企業ばかり儲けてるしなあ - >>278
誰もやりたがらないのはリスクと天秤にかけたら安すぎるからやろが - >>289
それでも値上げは嫌だというお前らのために賃金を上げられないんだがね
給料を上げろ、値上げはするなとか両立出来るわけがないんだよ
移民でない純血の日本人の若者が進んで農業ををやってもらうには今の米価格すら安すぎる - >>266
中小が倒れれば地方銀行も縮小地方の経済活動が負のサイクルに入る
当然大銀行や大企業にも徐々に影響が出て日本全体が死に体になるよ - >>338
それでもゾンビ企業を無理やり延命させるよりはマシだな - >>341
そうだよな中小企業は潰しまくるに限るな
中小零細で働いている奴はゴミだから切り捨てても良い - >>345
中小なんて倒産と起業のサイクルがあってあたりまえ。日本はムダに創業何年とか長生きしてるけどロクに規模もデカくならないアホ会社多すぎ。 - >>338
それはない。むしろ淘汰されることでダンピングしてる会社が潰れて本来の価格に戻る。大企業はたまらんだろうがそれが資本主義だ - >>348
日本の資本主義は機能してないよ
機能してれば今の経済状態はあり得ない - >>362
日本の経済がおかしくなったのは自民党のせい。もっといえば消費税のせいだよ - >>362
東京一極集中な時点で正常じゃないしな - >>262
お前みたいなデフレマインドが終わったの理解できないアホ多すぎなんだよなぁ潰れるというなら条件付きで法人税減税でもしてフォローすりゃいい
減税ってこうやって使うんだよ
一律とかただのアホ - >>270
まあ大企業を下げて中小を上げて格差是正せんとなあ
それができる政党なぞ存在しないと思うが - >>270
デフレからインフレに変わって国民は豊かになったか？
実質賃金が下がり続けてるってことはそういうことだよね
無理やりな最賃上げは実質賃金を決して上げはしない - >>288
インフレと言ってもコストブッシュ型だからそりゃ豊かになるわけないだろアホかよ - >>262
いや単に便乗値上げしてるだけで賃金を増やす気はさらさらないだろ - 賃金2倍にしたって物価も2倍になるだけなんだから何の意味もねーよ
グローバルの話してくるやついるだろうけどそれも意味ねーよ - >>267
意味あるだろドアホｗ
グローバルな話でスタグフレーションしてんのにｗちなみにアベノミクスが悪政だったというのはグローバルな話も内包するぞ
異次元緩和なんてしなければここまで円安にはなってない - >>267
労働者の低賃金に依存しすぎてた反動が来てるだけだよ
そして税金で持っていきすぎ - やりがいのベースアップ！
- お前ら無職のゴミが最低賃金の話題を熱く語ってるのが(笑)
はやく最低賃金の仕事が勤まる最低能力の人間になりなさい - >>282
ならいいけどこれから仕事さやればやるほど損するばかりのゴミ仕事だ働いたら負けだよ本当無職の方が偉いわ - >>282
無職のゴミが羨ましいわ本当に働いて毎日負けてるからね働けば働くほど損してるよ労働時間が伸びて帰った時にスーパーの弁当とかも売り切れで作る元気もないこんな時が一番堪えるよなんで自分は人一倍働いてましもないんだってガッカリする - >>303
冷食やインスタント食品で我慢しろ - >>308
嫌だねこれだけ働かされて飯の質がそれじゃあ働いてる意味もないだろう - >>319
だったら自炊するしか無いな - >>324
その時間はどこから湧いて出てくるんだ？身体がいくつ必要なんだ？ - >>319
大事なのは労働時間じゃなくて結果だからな - >>290
ゴミ仕事しか就けないのなら君の能力が低いから残念>>303
しかし老後は無職のゴミよりマシな生活が出来るだろ - >>437
ゴミじゃない仕事の方が少ないよな利益を上げてる人間のほとんどは濡れ手に粟してるだけだから - >>440
濡れ手にあわって思ってるのか？
マトモな収入がある人は君より生産性が高いのよ
君もスキル上げたらそっちの人になれるかもな
知らんけど - >>437
と思い込ませるのが上手いよね本当のゴミは明らかに経営陣だし日産は典型だけど成果を出してないのは経営陣なのに下が悪いって他責だけは上手い - >>447
屁理屈ばかり言ってる君は一生無職のゴミを続けるのか？ - >>467
無職に戻りたいところだけどね自分はもとより周りの人が心配するからまだ親もおじおばとか家族も生きてるしそういう人のために働いてる感じ自分のためなってることはないね今の仕事で - >>1
参政党が躍進した大きな理由の一つ
企業は外国人労働者を大量に入れて賃金の上昇を抑えたいからな - >>286
移民は低賃金労働で下流日本人と競合。デフレを喜ぶのは老人だけ。 - 株主配当より先に下掛けの支払いアップを優先させないと無理だろ
- 最低賃金1500になったらおにぎり1個300円になるんだろ？それでいいの？
- >>292
家で作れば安いよ - >>294
そんな元気も時間もないんだわ会社に盗られてるから - >>312
それでも貧乏人はやるしかねえんだわ - >>317
いや別に金はあるんだけどな家も親からもらった実家だしただ引きこもってもやだなあと思ってるだけだしな - >>325
なら懸念材料はどこにもないやろがい - 最低賃金1500円になるまで差額を国が補償するしかないね
財源は法人税で - 景気が良ければおのずと時給は上がるもんだが、
景気悪いのに無理やり最低賃金を上げる必要はない。 - >>296
バブル期の時給は今よりも糞安かったけどね - >>302
物価も安かった
ヤンキーが土方バイトすればすぐ車買えてたという - >>296
日経平均株価4万のどこが不景気？
格差が広がってるだけじゃん - >>309
日経平均そんだけあがっても賃上げは公務員と大企業だけってそりゃ暴動起きるわな - >>322
大企業の賃上げだって結局はどこかで誰かを搾取して成り立ってることだしなぁ
全体のパイは増えてないどころが減ってるからね - >>334
搾取ってそんなん下請けとか派遣やろ - >>339
それでなんとか回してるだけで経済のパイはぜんぜん増えてないじゃん意味ねーわ - >>309
経済成長率190ヵ国中172位で実質賃金も個人消費も上がってこないのに景気が良いっていう認識が全く理解できん - >>309
ごく少数の上場企業の景気は良いんだろうな
株価だだ下がりのジャパンディスプレイみたいなのもいるけど - >>375
全体のパイは大して増えてないから結局誰かに行き渡るはずだった金を堰き止めて最高益だと言い張ってるだけ - >>309
日経平均は実体経済とは乖離してるのは常識だろう
安くなった日本の株を、大金持ちになった海外が買い漁ってるだけってのはバカでも知ってる事だと思ったが日本人は実質賃金が4年連続マイナスの超貧乏国家だよ
- >>350
>>390
トリクルダウン詐欺のせいだな
皮肉で言ってんのに察しろよ - >>1
役員報酬維持するのでいっぱいいっぱいですー！（日産） - また物価あがるね。国民年金もあげないとだめだよ。
- とりあえず1500円にしてみろ
- とりあえず上げてみて、ダメだったら下げればいいだけじゃんｗ
- つーかパートだよりの会社多すぎる
パートいなかったら潰れる - >>314
いっそ業界再編したほうがいいよ
船頭さん多いからね - >>314
生産性をなんだと思ってるのか - 石破が時給1500円に上げてくれるよ！
- ニートしてた時の方が食生活も時間にも余裕あったしね働いてる方が時間はないわ対価はくれないわで最悪だよ会社は嘘つきだしな
- 石破は賃上げガーガー言ってただろ
それ以外なんか言ってたか？
- 上げられるなら上げたいんだけど
実質賃金低下と過当競争でヤバくなってきた
まぁまだ余力あるけど…歪な社会になってきたなぁ - >>320
自民党が支配した30年の結果がこれ - そういえば最低賃金上げる公約どこもなかったな
- >>326
自民党は減税しないけど賃上げするとは言ってた。いくらにするとは言ってないけど。あと公明は1500円にするって宣言してたな？ - ニートほど潰れればいいって言うよね
- 最低賃金は一番無能な奴に出す賃金だからなぁ。
- >>333
その考えが根本的に間違ってる 結果 社会のインフラを担う エッセンシャルワーカーという人たちが不足になって社会が回らなくなったお前が今日外出先で鉄骨が頭に落ちてきて今日までの命になるかもわからんぞ
- >>347
だったら工事現場を避けて通ればいい - >>354
道路が陥没して八潮の人みたいになるぞ - >>333
無能なのに雇うのか
まあそれでも来ないらしいし
雇う方が「真の無能」なんじゃねえの？ - 日本経団連であって、日本人経団連じゃないからね
- どうせAIが登場して5年後にはどんどん失業していく上他になるよ
- 男だけチン上げ
チン上げだけに
女は賃下げ - てか1日8時間長すぎるし残業当たり前なのがやばい
人口なんて多けりゃ多いだけいいのになんてま減らしたんだアホ - >>343
これ以上農地を潰して住宅建てまくったら日本が詰む - >>343
結局、日本人がこんな怠惰になったから
日本は国際競争に負けて貧しくなったんだよね - >>351
いや、元々怠惰だが？
誰かに仕事を押しつけて働いているフリをして金を貰うのが日本企業 - >>356
上が怠惰なんだからそらみんなそつなるよなすきあらば中抜きしか考えてない経営者だもの - >>366
日本最大最悪の中抜きが社会保険料(年金健保介護保険) - >>351
真面目に働いても、見返り無き重税(社会保険料)で老人等の食い物にされるだけ。働いたら負けの社会。 - >>368
かといって自民党が老人に還元してるかといえば、そうでもないんだよ
自民党は若者も地獄に落とし、中年も地獄に落とし、老人層も地獄に落としてるのよ - >>351
日本より遥かに経済成長し、賃金も上がってるヨーロッパなんかは
社会人でも1ヶ月から2ヶ月の夏休みがあるんだけど・・・・日本より圧倒的に景気の良いドイツなんかも労働時間めっちゃ短いぞ？
- >>369
ドイツいくわ - >>369
本当にヨーロッパがみんなそんな良い生活してると思うならヨーロッパに移住すればよくね？
ドイツだってロシアの安い天然ガスありきなところがあったんだし
豊かな生活を送りたいならいかにコストを安く抑えるかも重要なんだが日本は通貨安にして最賃も引き上げるというコストアップしかしないならどうしようもない - 日本以外の先進国は、もうバイト時給が4000円とか5000円に成長してるんやで
クソ反日朝鮮カルト自民党のせいで、日本だけ35年くらい経済成長完全に止まってるけど
- >>349
止めたのは団塊世代の老人。こいつらの奴隷が自民党
政治家が国民無視して国作りできる訳ないだろ - >>364
失われた30年の原因は官製デフレ。重税(社会保険料)搾取して労働者を貧しくし物価安を作り出した(貧困国の賃金と物価の安さを想起されたい)。それでやりたかったのが底辺老人の救済。デフレは老人には助かるからな。それで犠牲になったのは労働者。 - 今日本の企業は過去最高益出しまくり
役員報酬が億単位になったのと公務員の天下りにたかられるから
無能社員の給与なんかあげませんだからね - >>353
と言っても何か新しいものが生まれたりサービスが生まれたりしてるわけじゃなくて濡れ手に粟な産業ばかりだからね儲けてるのは - 左系のメディアは経営側の悪口を言いたいだろうが
賃金上昇の圧力は変えられない
もうこれは物価上昇賃金上昇の津波なんだ
シナ畜に気を遣う政府だってこの流れを変えるのは無理 - 賃上げすら出来ない所は退場いただければよい
少ない労働人口を成長分野に回すことが正解 - ×賃金上げたら生活が楽になる
◯賃金上げて物価が据え置きになれば生活が楽になる
◯賃金上げたら物価に転嫁されて物価が上がるので生活は楽にならない - 最低賃金って政府だけで決められるもの?
野党が1200円にしろって衆参両院で可決したら1200円に出来たりするのかな - >>360
そりゃあできるよ
ただし最低賃金はここ15年で1.5倍になってるけどその間の実質賃金はむしろ下がり続けている - 人手不足なのに企業は賃上げ渋ってるな
もっと外国人労働者入れたら良いしってのもあるから - >>372
新卒不足なだけで日本全体で見ると依然として人手過多だよ - >>377
あとまともに働ける人が足りてない
昔から土方やってたようなのがエンジニア名乗ってたりする
そもそも文系卒が多すぎるわ - >>377
人材派遣会社なんていまだに毎日何社か電話かかってくるからな
人手不足はどこ行った？って感じ - >>396
まぁ人手不足だからこそ派遣とかに手配してもらいたいってところはあるけどね - >>396
業界によるけど逆に採用した新卒が全く売れないところもあるみたいだな - >>396
専門性のない派遣は違法にすべきだわ - >>396
確かに営業メールたくさん来るね - >>377
高齢者や女性もどんどん働かせてまだ労働力が足りず、外国人労働者370万人も入れてるのにまだまだ足りないくらいなのに今のペースだと2040年には外国人労働者1000万人超えるとか言ってるけど
- >>404
要らない第三次産業をガンガン潰せば行ける - >>410
赤字になれば企業は自然に潰れるが
潰れてないってことは需要があるんだろう - >>419
奴隷の労働のうえで経営してるだけで
例えば欧米並の待遇に変えたらすぐ倒産だろう
国内企業なんか - >>432
欧米で外人つかってたのも日本人経営者だったな
人材に関してはドケチなのに
会社の金であほみたいな額の飲食したりｺﾞﾙﾌするの何なんだろうな
自腹では出さないくせにwww - >>372
なぜ日本が外国人労働者に来てもらえる側だと思ってるのか理解できないけどね世界的にも移民は争奪戦になるし金を出せない日本は労働者も買い負ける未来しか見てないけど - 君等の言うゾンビ企業って具体的にどこ？
- >>373
NHKとか日本郵便とか - >>385
中小じゃないやん - >>373
コンビニとかJR東日本みたいな鉄道会社とか不動産屋とか生産性がないのに金が集められる産業とか - また中間層から搾り取るの？
- サービス残業毎月200時間やってから文句言え
- 保険料なんて大抵の奴が元取れるぐらいに恩恵あると思うが
何が不満なんやろｗ - >>383
そんなユルユルの制度に持続性があるとお思いで？w - >>397
貧民ほど恩恵あるのにいらんってこと？
政府も国民がいらないってなら喜んで廃止するだろうｗ - >>401
世代会計で試算すると、今の若者の社会保障の収支はマイナス6000万にもなるそうだ。彼等の前に社会保障廃止ボタンを置けば即座に連打するだろう。 - >>383
社会保険料の労働者負担率は世界でもトップレベルだよ
他国はもっと企業が負担してる - >>413
恩恵も世界最高レベルだろ - 派遣ナシ全員正社が企業のあるべき姿
まず派遣ゼロにしろよって - 最低ばっかり上げんなよ
- 根本的な解決方法は円高政策だが自民党が30年以上も掛けて日本を安く貧しい国に仕立て上げたからな
- >>395
円高政策は失業率があがり、マイナス成長になりやすいで - コイツら左翼なのか？
- 欧米の１/3の時給を
いまから同じ水準に上げたら国内企業全滅だろうね
そのくらい国民の詐取でしか成り立たない無能経営者
全部外資でいいよ - >>408
あのー、そんなに安く優秀な労働者がいる国ならとっくに外資に乗っ取られてると思うんですが - 正社員の時給換算は3000〜5000円程度であるから
ぶっちゃけまともな企業の正社員には関係ない話だが
最低賃金で生計を立てろという雇用だらけになっているのが問題だ
無能かつ強欲な経営者が最低賃金に張り付く雇用を行うから法定で引き上げるしかない - 時給低くして利益上げるなんて単細胞の重役しかいない日本
- >>414
そりゃあ重役自体が給料だけ高い無能だし - >>418
もうそれ一時が万事で全てそうなんだよな大企業は図体がでかいだけの無能だし大企業は利益を産んでるのではなくて金を集めたり中抜きするのが上手いだけで生産してないからな - まあ働いたら負けそれはガチやればやるほど損するのが労働だからどんどん手を抜こう
- 低賃金で働かせるしか経営戦略がない経営者が無能
経営者からやめるべき - >>422
低賃金で人にこき使われるしか選択肢の無い単純労働者が無能とも言える - >>429
だと思い込ませるのが上手いよなコンビニ店員とか宅配とかもそうだけどていよく低賃金を正当化しつつあれもこれもやらせておいてお前の仕事は誰でも出来るんだから安くていいと洗脳するのだけはやたら上手いと思うよ - >>429
それは言えないですね - >>429
まあそうやって見下していった結果が今の膨大な社会保障費なんだけどね - >>422
そもそも日本政府と役人に経済政策のセンスが全く無い
国内に寝てる金を動かせば他国並みの経済成長出来るポテンシャルはあるのにそういう施策が全く出てこない - また不良な外人でカバーするんだろうな
- 庶民が気軽に医者いける国なんてそうそうないぞ
- 自分の報酬は倍増するよ
- 被用者保険は定率制であるから低所得者は有利だ
月収10万なら15000円程度で年金も健保も失業保険もついてくる
自営業では年金にすら足りない額である - >>441
こんな程度の金払うだけで医療費7割減なのに
何が不満なのか理解不能だよな - 普通に考えて現役世代人口が数千万人減ってるんだから企業はその分倒産しないとバランスが取れないんだよ
中小企業の保護だとか言って金使って結果人手不足を招いてないか？ - >>442
まだそこまで減ってないが、数十年後には日本の人口が今の半減以下になるのはもう目に見えてるからなそこで政府は人口減少分を外国人で補って経済規模を維持しようとしてるみたいだが
- >>464
日本人は本当に奴隷で
消費者と思われてないのだね虚しい
日本の富裕層三百万人と移民のみが消費者 - でもバカだから愛国保守をくすぐられれば騙されるんだからチョロいっすわw
- 労働者をいいように酷使する国だよな
- >>445
だったら子供を産まずに人口減にすればいいんだよ - >>445
日本人に人権の概念の理解力ないからね
英語もできないし人権と英語ができない国 - だから違法難民を招き入れて低賃金労働者を作るスキームを完成させた
低賃金労働者大好きです - この仕事は給料安くても仕方ないって漠然と思い込ませつつ体よくあれもやれこれもやれって払った給料以上の労働をさせるのは本当に上手ではあるよな何かを生み出したりサービスを提供するのは下手くそだけどね
- >>1
賃上げしなくていいから法人をめっちゃ税上げろ
そして国民に減税しろ
これが手っ取り早い - >>461
マトモに納税してないい君がそれを言うな
儲けてる企業はしっかり納税しとるぞ - 中抜きの手法や労働者をいかに低賃金のまま気がついたらあれもこれも1人何役もやらせるみたいなそういうところばかり上手いのが日本の経営者でもそれで集めた金で何がを生み出すのは下手くそだから世界に負けてるけど
- 今の日本はろくに利益を上げられない企業を国や自治体が保護して、労働者を低賃金で飼い殺しにして、必要なところに人が行かない形になってるんだと思う
- 手取りが増えると言ったのに嘘はやめてよ そのために投票したんだから
- >>473
当選したら幾らでも公約は反故出来るんだし政治家に期待しちゃダメ - 社長は5億
社員は500万 - >>483
それ位じゃないと起業するメリットが無いよな - >>485
起業？？？世襲だろwww
- 社会保険引き下げとセットでないと会社ぶっつぶれる
- >>487
インフレに応じて標準報酬月額表は見直したほうが良いだろうな - 大幅な賃金引き上げを求める日本人労働者より低賃金で文句言わず働く外国人移民を歓迎
そのためにも夫婦別姓ありにしよう
というのが経済界の方針だよね - >>489
なお実際は文句ばかり言って働かない外国人が主流な模様 - うちの会社パートの時給上げて正社員の月給下がるんだけど逃げたほうがいいかな
「最低賃金」労働者側が大幅な引き上げ求めるも企業側は慎重意見
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